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XMG U717 minus 200 € Aktion

Started by LaoTse, September 06, 2017, 18:25:48

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LaoTse

Hallo alle zusammen! Ich überlege mir die Anschaffung von nem neuen Notebook. Mein aktuelles Schenker ist doch schon 5-6 Jahr alt. Ich war sehr zufrieden also soll es wieder ein Schenker werden, auch wegen dem Support.

Was haltet ihr von der aktuellen U717 Aktion, bei der 200 € im Warenkorb abgezogen werden. Eigentlich würde mir ja ein P707 Nachfolger reichen, aber da ist ja noch nichts konkretes bekannt.
Warten? Zuschlagen? Der Vorteil eines U Modells gegenüber eines P Modells erschließt sich mir nicht so ganz, wenn man auf das Display Upgrade verzichtet und keine 1080 nimmt hat es doch keinen Vorteil im Vergleich zur P Version, oder?

Konfiguration wäre wohl:
GTX1070
1 TB HD + 250 SSD
16 GB RAM
Intel i5 7400 (braucht man da was "besseres"?)

Hauptbedenken wären das Non-Glare Display, da ich Glare gewohnt bin. Aber Glare Displays sind mittlerweile offenbar nicht mehr üblich.

Von den Anwendungen her nix großartiges. Hab einfach Lust ein paar aktuelle Kracher wie Witcher 3 mit max. Grafikeinstellungen zu spielen.

Monaldinio

#1
Wenn ich kurz meine Meinung dazu geben darf. Aus meiner Sicht ( Architekt, nutze viel CAD, PS und Renderprogrammen) hat das U717 schon ein paar Vorteile und Nachteile:

Pro

-WQHD Display
- Display deckt beide Farbräume größer ab als das des P707 Nachfolgers
- Desktop CPU (würde aber den i7 nehmen)
- bessere Kühlung
- vielleicht leiser (siehe NB Check U717 vs P707)
- der Chipsatz bietet mehr PCIExpresslanes
- würde zur GTX 1080 raten, auch wenn das mehr kostet, GPU ist immer der Faktor der in Zukunft am meisten limitiert
- würde zur 512GB SSD raten und die HDD erstmal weglassen. Du hast die SSD sicher als Systemplatte eingeplant. Aber wenn ich vergleiche wie lange meine HDD braucht um ne relativ normal PS Datei zu öffnen...

Ne HDD kannst du immer mal wieder nachkaufen, wenn du dich aber bei ner SSD verändern möchtest musst du clonen wenn du nicht wieder alles neu instalieren möchtest

Kontra

- größere Abmessungen
- höheres Gewicht
- kein Aluminium Chassi
XMG P706: i7-6820HK 16GB GTX 980M Crucial MX100 512GB

LaoTse

#2
Quote from: Monaldinio on September 07, 2017, 09:40:37
Wenn ich kurz meine Meinung dazu geben darf.

bitte gerne!

Hab noch ein bisserl gelesen und das U717 macht nen guten Eindruck auf mich für meine Zwecke.

Werde den i7 nehmen und die 1070, 1080 ist mir zu teuer für die 15 % Performancegewinn. Hab mir ein paar Benchmarkvideos angeschaut und da brachte der i7 gegenüber dem i5 teilweise 20 FPS mehr.

Display werde ich wohl das normale nehmen, hat gute Kritiken und dürfte mir reichen. Bei ein paar Sachen muss ich preismäßig einfach Abstriche machen.

Dazu 16 GB RAM, Ob ich SSD daz nehme überlege ich mir noch. Vom Gefühl her würde mir auch ne Firecuda reichen, die ja offenbar ne etwas schnellere HDD ist. Diverse Vergleichsvideos HDD SDD hab ich angeschaut, ist halt teilweise schon 20 Sekunden Ladeunterschied, damit kann ich aber leben.

Gewicht und Größe stört mich nicht, wenn die Kühlung besser ist ein plus für mich. Nutze den Laptop quasi als mobilen Stand PC den ich alle paar Wochen mal im Rucksack transportiere.

Ich vermute mal, dass ich mit dem System dann für 3 Jahre ausgesorgt haben werde. Spiele die dann nicht mehr optimal laufen hole ich bei der nächsten Neuanschaffung dann einfach nach, muss nicht immer alles aktuellst spielen.

= 2300 Endpreis minus 200 €.

möglicher XMG-Käufer

Also, hier mal kurz mein Input. Vorneweg etwas zu mir als Usertypus:
Ich möchte Geräte lange nutzen, sie sollen darüber hinaus auch nachdem ich sie genutzt habe noch lange weiter Verwendung finden. Was das zocken angeht, möchte ich darauf einige weniger fordernde Neuerscheinungen und alles, was bis zum Erscheinen des Gerätes rausgekommen ist gut spielen können. Dabei ist es ein OneAndOnly-Gerät, also nicht bloß primärer PC, sondern einziger PC. Daher müssen auch die Tugenden im produktiven Bereich stimmen. Ich hatte für diese Aufgabe vorher etwas unter fünf Jahre lang ein P502. Das DTR17 soll eher mehr als fünf Jahre in meinem Einsatz bleiben. Hört sich recht ähnlich an zu deinem, oder?

So, der Rest ist jetzt eine Mischung aus theoretischen (die also schon vor dem Kauf genauso eindeutig feststanden) und praktischen Aspekten:
-Ein Arbeitsgerät ohne SSD ist eine bescheuerte Idee.
-Ein Notebook mit einer HDD ist eine bescheuerte Idee. Macht Krach und kann gut kaputt gehen. Zudem sind niedrigkapazitive HDDs unverschämt bepreist. (das ist keine Kritik an Schenker, sondern einfach eine Eigenschaft des HDD-Marktes!)
-Für jemanden (also auch für dich, wenn ich richtig liege!) mit meinen Usertypus kommt ausschließlich ein UHD-Panel in Betracht. Schließlich müssen alle älteren Titel darauf super gut aussehen. Und die mit UHD vs. FHD verbundene um Welten bessere Textdarstellung, die um Welten bessere Textdarstellung ist ein Muss! Dazu kommt, dass in fünf Jahren ein FHD-Gerät abzutreten eben niemanden vom Hocker haut, ein UHD-Gerät (RetinaDisplay für AppleUser) hingegen schon.
-Das AUO109B ist das beste Notebook-Panel auf dem Markt. Leider. Denn es ist von 2015. Seit dem gab es keine Weiterentwicklung. Ich hätte gerne doppelten Kontrast, weniger Leistungsaufnahme, 144hz, noch bessere Werte in jeder Hinsicht gehabt. Und das am liebsten in 15 Zoll oder rahmenlosen Gehäuse. (Gerät ließe sich dann besser transportieren)
-Es hat einen Grund, dass es keinen einzigen Glare-Monitor von Eizo (etabliert mit bildbearbeitungsorientierten Monitoren) gibt. Alles, was gerne mal für Vorteile für Glare-Displays angeführt wird, ist in der Praxis Quatsch. Sie sind ein einziger Nachteil.
-Die Praxis mit dem AUO109B ist einfach nur gut. Ein anderes Niveau beim Arbeiten. Ein anderes Niveau beim Zocken. Sein Geld wert.
-Ein Desktop-Prozessor ist nicht wirklich ein Vorteil. Man verliert die Grafikumschaltung, die einem ordentlich Akkulaufzeit spendieren könnte. Dank des LowQualityTIM, das Intel bei Desktop-Prozessoren nutzt, werden sie unverhältnismäßig viel wärmer. Die Tuning-Option ("köpfen"), die dieses Manko verringert (im Sinne von: Beseitigt) gibt es nur für 7600K und 7700K. Zumindest sind die Desktop-Prozessoren im Falle eines Defektes leicht zu wechseln, nur sind Prozessoren idR eben kein Bauteil, das den Geist je aufgibt.
-Eine Karte unterhalb der 1080 lohnt sich in U717/DTR17 nicht. Schau auf den Preis des Gesamtgerätes, schau dir den prozentualen Aufpreis an und tada, nur die 1080 ist eine gute Option. Abermals auch mit Blick auf die Weiternutzung des Gerätes...
-Die Kühlung ist okay, aber eben nur okay. Kryonaut-Upgrade (20€) natürlich enthalten, kostet ja nichts im Verhältnis zum Gesamtpreis und ist auch ein super fairer Preis. Das ist aber nur wenig Kritik an Schenker direkt und auch nur mittelmäßig viel an Clevo. Ist ja immerhin mit das Beste, was man im Notebookbereich kriegen kann. Aber das Beste ist halt nicht gut genug.
-RAM- und SSD-Kapazität, daran kann man sparen, wenn man möchte. Kann ja leicht gewechselt und weiterverkauft werden. Ich würde in jedem Fall M.2-SSDs empfehlen. Die MX300, wenn man später auf eine noch nicht erschienene wechseln will. Die 960 Pro, wenn man eine unkaputtbare haben will.
-Das Gerät hat unnötige 2,5-SATA-Slots. Wie schon gesagt, HDD im Notebook ist nicht sinnvoll; 2,5-SATA-SSDs bieten keine Vorteile jenseits von mehr Auswahl gegenüber M.2-SSDs. Die besten SSDs gibt es aber auch als M.2-SATA oder ausschließlich als M.2-PCIe. Ohne die Slots wäre es besser. (mehr Platz für Kühlung oder dünneres, schmaleres, sonstwie geartetes Gehäuse)
-Die Tastatur ist der Hammer. Um Welten besser als die des P502. Um Welten besser als die von P505-507/705-707. Das ich sowas noch erleben darf, eine gute Rubberdome! Hat sogar N-Key-Rollover!!! (kein Scherz, und auch wirklich toll für Jump n´Run-Spieler!)
-Die 1080 und das AUO109B sind eine gute Kombi. Klar, eine untertakte TitanXp wäre die bessere Wahl, würde auch noch kühler laufen. Aber die bietet Nvidia nun einmal nicht an. Eine Volta-Karte und ein noch besseres 144hzUHD-Panel mit... Nein, ernsthaft: Witcher III läuft OutOfTheBox fantastisch, MetroRedux und LastLight mit 80% ResScale auch, VanishingOfEthanCarter mit 100%. Die großen optischen Kracher der letzten Jahre halt. In älteren Titeln geht ordentlich SSAA/ResScale. Ist schon alles okay.
-Im Leerlauf ist es recht leise und die Klangfarbe des Lüfters lässt sich schon durch leise Musik gut überdecken. Dennoch: Bei der Kühlung wären andere Welten möglich.
-Das Gerät hat alles an Anschlüssen, was zumindest ich noch irgendwie brauchen kann. Sehr angenehm.
-Dass Deckel und die gesamte Baseabdeckung aus ProgressiveStampedAluminium bestehen, hat sich als sehr angenehm erwiesen.

Ist es ein tolles Gerät? Nö. Ist es ein durchdachtes Gerät? Nö. Ist es ein empfehlenswertes Gerät? Für mich selber und Leute die ähnlichen ticken wie ich, ist es das einzig empfehlenswerte Gerät. Hat Schenker beim allem, was in ihrer Hand liegt, gute Arbeit geleistet? Ja, schon.

Noch einen Tipp: Bei Schenker persönlich anrufen und sagen, dass du Kunde bleiben willst und dich über den Rabatt freuen.
mittlerweile nicht mehr tatsächlicher XMG-Käufer, sondern tatsächlicher Schenker-Käufer... ;)

Schenker DTR 17, UHD GSYNC IPS 60hz (AUO109B), i7 7700K geköpft, GTX 1080 MXM, Clevo Z170, 4x 16 GiB HyperX Impact 2133er CL13 SODIMM, Mx300 1TiB M.2-SATA-AHCI, Killer 1535, Win10Pro.

Monaldinio

#4
Also bezüglich der Konfiguration ohne SSD aber mit HDD muss ich XMG Käufer recht geben.

Selbst mit einer günstigen SSD ist das Arbeiten mit dem Laptop ein völlig anderes Gefühl. Aber auch das Booten oder Laden von Spielen...


Edit: Natürlich verstehe ich das es einen Kostenrahmen gibt, daher kann ich deine Abstriche bezüglich GPU und Display nachvollziehen. Mit deiner jetzigen Konfiguration machst du auch def. nichts falsch.
XMG P706: i7-6820HK 16GB GTX 980M Crucial MX100 512GB

fcp33

@LaoTse

Ich kann nur meine Vorräder anschliessen.

Sparen ist gut, aber nicht an falschen Ort.

Nur in ein Punkt bin ich nicht einverstanden, aber das ist immer Ansichtssache.

Vergiss UHD. Das lohnt sich nur wenn du mit UHD Material hantierst und in 100% Vergrösserung arbeitest, aber dann ist alles unlesbar, ausgenommen du sitzts 10cm vom Bildschirm entfernt.  ;)
Klar kann man alles entsprechen einstellen. Aber ist sinnlos, und man verpasst der Sinn von eine höhe Auflösung, denn das Text, Bilder, Symbole, usw. brauche genaus so viel Platz wie bei FullHD.

Und was die Schärfe betrifft, ist überbewertet.
Ich hatte das Glück von 2 Geräte in 17" nebeneinander zu sehen.
Eins mit FullHD und eins mit UHD

Aus Spass habe ich der UHD mit 100% und native Auflösung kurz bentutz. Kannst du vergessen. Unzumutbar.

Danach habe ich sinnvolle Versuche gemacht:

1x FullHD mit native Auflösung und 100%
1x UHD mit native Auflösung und 200%
1x UHD mit FullHD und 100%

Was soll ich sagen.

Je nach Programm, Hintergrund, usw. hat mal die UHD mit native Auflösung und 200% mal die UHD mit FullHD und 100% besser ausgesehen.
Aber keine von beide war wirklich soviel schärfer als FullHD, dass sich bei normale und "entspannte" Arbeit auffallen würde.
Wie ich schon sagte, wenn man 10cm vom Bildschirm sitzt, dann kann man schon, unter Umständen etwas erkennen.
Bei >40-50cm wirdst du die Unterschied, wenn es ein gutes Display ist, nicht merken.
Wenn jemand wirklich eine Unterschied sieht, dann muss er Adleraugen haben, denn ich mit 100% / 105% Sehschärfe kann ich bei FullHD gemütlich und entspannt arbeiten ohne mich um die scheinbar nicht vorhandene Schärfe zu stören.

Aber wie ich schon sagte. Es ist meine persönliche Meinung, dass FullHD vollkommen ausreichend ist, erst Recht mit eine 1070.
Nicht ganz perfekt, aber Nahe dran:
Legion 5 Pro: Ryzen 7 5800H, 32GB DDR4-3200, 2x 1TB SSD, 16:10 Display, Tastatur mit Nummerblock und abgesetzte Pfeiltasten.
Auf jeden Fall ein würdiger Nachfolger.

LaoTse

Vielen Dank für alle Meinungen! Hab mir alles nochmals durch den Kopf gehen lassen und diverse Tests gelesen und Vergleichvideos geschaut.

Ich werde jetzt folgendes machen:
- ich nehme nicht den i7, sondern den i5, allerdings den 7600er statt dem 7400er.
- gtx 1070
- Display das normale. Ich bin auch mit meinem 6 Jahre alten Display vom 702er Notebook nach wie vor sehr zufrieden. Muss also reichen und wird es wohl auch. Glaub ja kaum, dass das neue Display schlechter sein wird als mein altes.
- 16 GB RAM
- 2 TB SSHD Firecuda, weil der Preisunterschied zu 1 TB so gering ist.
- 250 SSD Samsung 960 Evo. Fürs Betriebssystem, Browser, Programme. Und für Open World Games wie Witcher 3 für die Ladezeiten. Alle anderen Spiele kommen auf die SSHD.

2200 € für alles. Die Kombination i5 und 1070 macht Sinn finde ich, wenn man gewisse Budgetgrenzen einhalten möchte. Ein 3000 € Teil kommt nicht in Frage. Ich schätze mal, dass ich die allermeisten Neuerscheinungen in 3 Jahren auch noch auf zumindest medium in 1080 Auflösung spielen werde können, und das reicht mir.

Monaldinio

Du hast dir ein top System konfiguriert, viel Spaß damit!
XMG P706: i7-6820HK 16GB GTX 980M Crucial MX100 512GB

LaoTse

Quote from: Monaldinio on September 09, 2017, 16:55:01
Du hast dir ein top System konfiguriert, viel Spaß damit!

Danke! Bestellung ist auch schon raus!  :)

WolfgangN-63

Dann beginnt für Dich jetzt die Phase der Vorfreude auf die Lieferung. Ist ne schöne Zeit - genieße sie.
Ich freue mich für Dich!
Herzliche Grüße
Wolfgang

XMG P707-2017 EZ 07/2017
(i7-7820HK - GTX1070 - 16GB DDR4 2400Mhz - Samsung 960 Pro 1 TB / 850 Evo 1 TB / 850 Evo 500 GB)

Schenker W703 EZ 06/2013
(i7-4800MQ - GTX770M - 16GB DDR3 1600Mhz - Samsung 850 Evo 250 GB - HGST HTS7210 1 TB)

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