p170em ram taktungs probleme

[mike-p]

hi
hab ein p170em mit 8gb samsung arbeitsspeicher 1600mhz

sobald ich jetzt zusätzlich 4gb hynix ram 1600mhz einbaue

takten alle 4 speicher runter auf 1333mhz

sobald ich aber die hynix einzeln rein mache, laufen diese auch auf 1600mhz
wo ist das problem ??

[Hræsvelgr]

Dann schmeiß ich mal ne Vermutung in die Runde: Takt und CL hängen irgendwie zusammen (wie genau hab ich nicht ganz verstanden). Wenn du nun 2 Module mit gleichem Takt aber unterschliedlichen Timings habt, müssen diese sich auf einen Wert einigen, um nicht unterschiedliche Abrufzeiten zu erzeugen - quasi kleinster gemeinsamer nenner.
Darum sollte man immer gleiche Module verbauen, da viele unterschiedliche Werte Einfluss haben.

[Deufel]

entweder haben deine speicher unterschiedliche timings und das bios regelt soweit runter bis alle 4 mit gleichen timings laufen, das ist das was Hræsvelgr sagt, oder der speichercontroller taktet bei maximaler bestückung automatisch runter.

da schenker 16gb mit 4x 4 modulen im konfigurator anbietet, gehe ich davona us das auch 4 gleiche module mit dem vollen takt laufen.

da deine 4 module erkannt werden gehe ich davon aus das du einen quadcore hast der auch alle 4 bänke ansteuert.

[Sven2131]

Bei niedrigerem Takt können kleinere Timings erzielt werden.

Mein Corsair Vegeance taktet z.B. nur mit 800MHz (könnte 1600MHz).
Im Anhang befindet sich der CPU-Z-Screenshot.
Hræsvelgr & Deufel, Eure Werte würden mich einmal interessieren. (Ihr habt doch den gleichen RAM, oder nicht?)

[Hræsvelgr]

da hatte ich vor fast genau einem Jahr mal ziemlich viel versucht zu lesen und zu verstehen, weil ich in nem Aspire den Ram erweitert hab und mir auch meinen damaligen genau anschaute.

Dass "nur" 800mhz genutzt werden ist kein fehler und kein Irrtum. Die 1600mhz sind Marketing.
So wie ich es zusammengelesen und verstanden habe, soll man immer mind. 2mal so hoch getakteten ram nehmen, wie gebraucht wird. Warum nun das doppelte angegeben wird, ist mir ein rätsel. Bei meinem alten acer waren es auch gerade einmal effektive 300mhz, obwohl es 600er Module sind.

Was ich auch zu glauben verstanden habe: je höher der takt, desto höher auch automatisch das timing. D.h. wenn man 1333 mit CL9 hat, hat man nix gewonnen, wenn man auf 1600er mit CL10 wechselt. Hier muss dan irgendwas gerechnet werden. Es bringt also nur was, wenn man höhere Taktraten bei gleichbleibendem oder sinkenden timing nimmt.

Im bild verwundert mich das erste.

[Sven2131]

Was ich auch zu glauben verstanden habe: je höher der takt, desto höher auch automatisch das timing. D.h. wenn man 1333 mit CL9 hat, hat man nix gewonnen, wenn man auf 1600er mit CL10 wechselt. Hier muss dan irgendwas gerechnet werden. Es bringt also nur was, wenn man höhere Taktraten bei gleichbleibendem oder sinkenden timing nimmt.

So habe ich das auch verstanden, z.B.:
1. 1600MHz CL9
2. 1333MHz CL9
dann hat der erste RAM bei 1333MHz niedrigere Timings als der zweite RAM.

Ich glaube mein Notebook kann nicht mehr als 800MHz. Mein Notebook ist ja schon älter. In meinem Notebook-BIOS kann ich leider nicht viel einstellen.

[Hræsvelgr]

siehe oben.
Der takt ist eigentlich gleich. Ich versteh nur nicht, warum in deinem ersten bild was von cl 6 steht. Die 4gb vengance haben ja cl 9 - drum hab ich letztes frühjahr gegen die damals verbauten samsung gewettert (cl 10 bzw. 11)

Das hat nix mitm bios zu tun, es muss von mainboard und prozessor unterstützt werden. Erst seit ivy gehen die 1600 bzw. 800mhz. Effektiv ists immer die hälfte, angegeben wird aber immer die doppelte taktrate. Warum? Gute frage.. konnte mir nie jemand so erklären, dass ichs verstehe

Edit: hab die bilder ausgebessert

Hatte dazu mal thread:
http://www.notebookchat.com/index.php/topic,34809.0.html

[Sven2131]

Der takt ist eigentlich gleich. Ich versteh nur nicht, warum in deinem ersten bild was von cl 6 steht.

Meine DRAM Frequency ist niedriger.

Das hat nix mitm bios zu tun, es muss von mainboard und prozessor unterstützt werden.

So meinte ich das auch nicht. An einem Desktop-PC kann man teilweise den Takt bzw. die Latenz ändern.

Erst seit ivy gehen die 1600 bzw. 800mhz.

Ich habe aber die erste Generation und trotzdem werden 800MHz angezeigt.

Eine Erklärung würde mich auch interessieren  :D

[Hræsvelgr]

Erst seit ivy gehen die 1600 bzw. 800mhz.

Ich habe aber die erste Generation und trotzdem werden 800MHz angezeigt.

Und genau da macht dein erstes bild wieder sinn. Hab falsch gelesen und war drauf aus, dass du vom p702 schreibst^^ aber da war ja was..
nun schau dir deine zahl an: "532 mhz" - macht 1066mhz. Das ist genau das, was vor 3 Jahren unterstützt wurde.
Die Vengance können zwar 800mhz (steht in deinem 2. bild) sie arbeten aber nur mit 532, weil der Prozessor nicht mehr hergibt. Und dadurch ist der CL auch niedriger (6 statt 9)

[Sven2131]

So macht das Sinn.

Im Anhang ist eine Tabelle von Wikipedia. Es scheint also wirklich die Hälfte zu sein.

[Cursed]

da hatte ich vor fast genau einem Jahr mal ziemlich viel versucht zu lesen und zu verstehen, weil ich in nem Aspire den Ram erweitert hab und mir auch meinen damaligen genau anschaute.

Dass "nur" 800mhz genutzt werden ist kein fehler und kein Irrtum. Die 1600mhz sind Marketing.
So wie ich es zusammengelesen und verstanden habe, soll man immer mind. 2mal so hoch getakteten ram nehmen, wie gebraucht wird. Warum nun das doppelte angegeben wird, ist mir ein rätsel. Bei meinem alten acer waren es auch gerade einmal effektive 300mhz, obwohl es 600er Module sind.

Was ich auch zu glauben verstanden habe: je höher der takt, desto höher auch automatisch das timing. D.h. wenn man 1333 mit CL9 hat, hat man nix gewonnen, wenn man auf 1600er mit CL10 wechselt. Hier muss dan irgendwas gerechnet werden. Es bringt also nur was, wenn man höhere Taktraten bei gleichbleibendem oder sinkenden timing nimmt.

Im bild verwundert mich das erste.

Da hast du viel Blödsinn geschrieben.  ;) Sorry.
Es stimmt, dass die Timings (CL usw.) bei höher getaktetem RAM meist leicht höhere Werte haben als die Timings von niedriger getaktetem RAM. Trotzdem ist der Speicher mit höherem Takt schneller. Die frühen DDR-Speicher mit 266 Mhz hatten CL 2 Timings und trotzdem sind 1600er RAMs mit CL 9 um Welten schneller.
Da bei DDR (Double Data Rate) bei steigender und fallender Flanke des Takts Daten übertragen werden ist die Bandbreite theoretisch verdoppelt zu SDRAM wo nur 1 mal Daten übertragen werden. Es gibt da noch die Command Rate, die so weit ich weiß mehr bewirkt als Timings und Takt. Also wären 1600er RAMs mit CL 10 und Command Rate 1 schneller als 1600er mit CL 9 und Command Rate 2. Muss nochmal nachsehn, ich hatte da mal ne Grafik.

Gruß

[Deufel]

ddr = double data ram

im genannten beispiel hier wird der ram mit 800mhz getaktet.

beim double data ram werden pro taktzyklus zwei datenbits übertragen. dadurch steigt die effektivität auf das doppelte an, daher auch der effektive takt von 1600mhz.

ist nicht nur reines marketing ;)

http://de.wikipedia.org/wiki/DDR-SDRAM

[Cursed]

Hier sieht man, dass niedriger Takt mit Command Rate 1 schneller ist als hoher Takt mit Command Rate 2.

(http://www.abload.de/img/16021kdlwt.png)

Da bei vier Speicherriegeln die Command Rate automatisch auf 2 gesetzt wird, empfiehlt es sich also den Speicher auf zwei Riegel zu verteilen (also 2x8 GB für 16 GB).

[Hræsvelgr]

dass das d für double steht, wurde mir schon zuvor erklärt.. dennoch kann ichs mir nicht ganz bildlich vorstellen, aber waynré  ;D

was genau von mir blödsinn war, weiß ich aber nicht..
ich hab ja nict gesagt, dass das cl oder der takt das wichtigste ist, sondern nur, dass man rechnen muss um rauszufinden ob höherer takt höhere cl ausgleicht. Da gabs diverse grafiken bei gamstar und in foren.

[mike-p]

bei cpu-z zeigt er bei mir  ddr frequency  6652.mhz

unter spd sind alle auf 800mhz

unter everest sind alle auf 1333 auch wenn ich über cmd die rams aufliste steht dort überall 1333?

also ist das jetzt schlecht das die runter sind ? oder hat das nichts zu sagen?