mSATA SSD

[qwerqwer]

Hallo liebe Community,

ich versuche gerade Informationen zu den mSATA SSDs zu bekommen, doch leider findet man extrem wenig im Internet dazu. Vielleicht könnt ihr mir mit Informationen, Kaufempfehlungen, Benchmarks und Erfahrungsberichten weiterhelfen. Momentan scheinen sich viele für diese Technik zu interessieren.

Grundlegendes:
- mSATA ist ein Mini-PCI-Express-Anschluss und damit sind die dazugehörigen SSDs Steckkarten und keine SSDs im Gehäuse (2,5")
- mSATA SSDs sind extrem klein und bieten (falls der ein entsprechender Anschluss am Notebook vorgesehen ist) die Möglichkeit eine Festplatte ein zu bauen, für die sonst kein Platz mehr wäre.
- Es gibt wie bei den normalen SSD Varianten welche mit SATA II (3Gb/s) und SATA III (6Gb/s). Wobei oft Notebookseitig nur SATA II verbaut ist.
- mSATA SSDs sind teurer als die normalen meist 7 oder 9 mm dicken Varianten. Am effektivsten setzt man SSDs im Allgemeinen ein indem mindestens das Betriebssystem darauf installiert wird. Dazu werden 64GB besser aber 128GB benötigt, da hier auch für weitere wichtige Programme Platz vorhanden ist.

einige Hersteller und Typen:

Name |Kapazität [GB]| bestes lesen/schreiben (laut Hersteller) ADATA XM13 mSATA SSD |30, 60|280 / 260 MB/s ADATA XPG SX300 |64, 128, 256|550 / 505 MB/s ADATA  Premier Pro SP300|24, 32, 64|280 / 260 MB/s Micron RealSSD C400 (Crucial m4) mSATA |32, 64, 128, 265|500 / 260 MB/s Intel 310series mSATA |20, 40, 80|190 / 100 MB/s Kingston SSDNow mSATA |32, 64|135 / 90 MB/s Mushkin Atlas Deluxe SSD|60, 120, 240|560 / 530 MB/s OCZ Nocti mSATA SSD |30, 60,120|280 / 260 MB/s OCZ Deneva 2|30, 60, 120|280 / 260 MB/s Samsung PM810|64, 128, 265|500 / 260 MB/s Samsung PM830|32, 64, 128, 256| 480/250  MB/s Super Talent MO-300B|32, 64, 128|160 / 60 MB/s Transcend TS16GMSA300 mSATA|16, 32, 64|96 / 38 MB/s Renice X3|60, 120|260 / 200 MB/s RunCore Pro V (3Gb/s und 6Gb/s)|30, 60, 120|550 / 470 MB/s

-> Am beliebtesten ist die Samsung PM830 sowie Crucial M4. Die Geschwindigkeitsangaben der Hersteller sind keine kaufrelevanten Angaben. Entscheidender sind die unten verlinkten Test- und Erfahrungsberichte sowie der verbaute Controller.

einige Shops/Suchmaschinen die viele mSATA SSDs anbieten:
- Alternate
- Geizhals
- mysn/Schenker

Testberichte/Reviews:
- SSDs im Allgemeinen
- Juli 2012: Crucial m4, OCZ Nocti, Intel 310
- Februar 2012: Samsung PM 830
- April 2012: Renice X3, Micron RealSSD C400, OCZ Nocti, Intel 310
- Dezember 2011: RunCore Pro V
- Dezember 2011: INTEL 310, SAMSUNG PM810, ADATA XM13, RENICE X3, ...
- November 2011: RunCore Pro V
- Juli 2011: Samsung PM 810
- Juni 2011: Renice X3, Micron RealSSD C400, Samsung PM 810

SATA II (3Gb/s) vs. SATA III (6Gb/s)
- Realtest
- Synthetische Benchmarks
-> In der Realität ist momentan der Vorteil von SATA III gegenüber SATA II vernachlässigbar!

Notebooks mit mSATA Anschluss:
- Dell Alienware M14x/M17x/M18x
- Dell Precision M4500/M6400/M6500
- Dell Vostro 3460
- Lenovo K26/K47A/K47G
- Lenovo IdeaPad Y460/Y560/U310/U400
- Lenovo ThinkPad T420S/T420/T520/L420/L520/W520/T430/S430/E220s/E420s/E430/E435
- Samsung Serie 9 900X4B-A01DE
- Clevo P150EM Barebones: Schenker P502, Notebookguru Guru Fire IV, Hawkforce Luna P150EM, ...

[Hræsvelgr]

offene Fragen:
- Es gibt laut Hersteller (z.B. Crucial m4 SSD mSATA) SSDs mit Übertragungsgeschwindigkeiten von 6Gb/s (entspricht SATA III). Aber meißt findet man im Internet die Information, dass der mSATA Standard nur 3 Gb/s (entspricht SATA II) übertragen kann. Was stimmt nun? Ist dies Abhängig vom Mainboard? Wenn ja welcher Chipsatz liefert die höhere Datentransferrate?

So, wie ich es verstanden hab:
Schenker nannte irgendwo hier im Forum Geschwindikeiten für die mSata samsung 830, welche ziemlich genau bei denen der normalen SSD lagen.
Das Problem, der Anschluss, über welchen die mSata's angebunden sind, ist nur SATA II, d.h. man kann die volle Performance nicht ausschöpfen.

[qwerqwer]

Danke Hrasvelgr, so habe ich das auch verstanden. Aber woher kennt man dann die Geschwindigkeit der SSD, wenn es keinen mSATA Anschluss gibt mit dem man die maximale Transferrate testen kann? Und warum kombiniert man die schnellen SSDs mit einem langsamen Anschluss? Gibt es evtl. nicht doch einen mSATA III Anschluss?

Edit: Mushkin beispielsweise bezeichnet seine mSATA SSD als SATA3.0 (6Gb/s). Also ist der Anschluss an der SSD fähig das SATA III Protokoll auszuführen, aber es gibt noch keine Mainboards die das können?
http://www.mushkin.com/Digital-Storage/SSDs/MKNSSDAT120GB-DX.aspx

Edit2: Es scheint wirklich so zu sein, dass die SSDs und damit auch die mSATA Schnittstelle 6Gb/s schaffen, aber die Mainboards bzw. Chipsätze nicht. Auch bei der Ivy Generation habe ich keine Informationen gefunden, dass diese mehr als mSATA II schaffen.
Wobei die HM7x Chipsätze bis zu 2 SATA III und 4 SATA II Anschlüsse haben (UM7x nur einen SATA III). Ich kenne mich nicht genügend aus, haben alle Mainboards der gleichen Serie in Notebooks die gleichen Anschlüsse, oder sind es immer Spezialausführungen der Notebookhersteller? Man könnte ansonsten den ungenutzten SATA III Stecker nutzen um eine mSATA SSD anzuschließen. Vorausgesetzt natürlich es gibt einen entsprechenden Adapter. Der Platz sollte bei fast allen nicht Ultrabooks vorhanden sein.
HM7x Board: http://www.intel.de/content/www/de/de/chipsets/value-chipsets/mobile-chipset-hm70.html
UM7x Board: http://www.intel.de/content/www/de/de/chipsets/um77-mobile-chipset-brief.html
Aber wenn das ginge und alle Boards genügend SATA Anschlüsse haben, dann bräuchte man ja keinen mSATA Anschluss.
Es gibt einen mSATA to SATA Adapter: http://www.amazon.com/Aleratec-MiniPCIe-mSATA-SATA-Adapter/dp/B0053G7YTQ. Gibt es auch einen ohne Platine als reines Kabel?

Vielleicht kann die Redaktion mir weiterhelfen?

[qwerqwer]

Hat jemand Bechmarks zu der Mushkin Atlas Deluxe SSD?
Diese ist laut Herstellerangaben die beste mSATA SSD, hat einen SandForce-SF-2281-Controller und ist mit etwas über 1€/GB auch nicht besonders teuer.

[Hræsvelgr]

"Diese ist laut Herstellerangaben die beste mSATA SSD, "
welcher Hersteller behauptet das nicht?  ;D

zu deinen anderen Fragen kann ich leider keine kompetente Angabe machen, sry :(

[qwerqwer]

"Diese ist laut Herstellerangaben die beste mSATA SSD, "
welcher Hersteller behauptet das nicht?  ;D

zu deinen anderen Fragen kann ich leider keine kompetente Angabe machen, sry :(

Damit meine ich natürlich die vom Hersteller angegebene Lese- und Schreibgeschwindigkeit^^
Diese sind teilweise wesentlich höher als die der anderen die ich gefunden habe.

Leider haben sich bisher kaum Profis öffentlich mit dem Thema auseinander gesetzt. So wirklich verstanden was mSATA ist habe ich immer noch nicht.

[Hræsvelgr]

Das mit den Lese-und schreibgeschwindigkeiten ist sehr trügerisch.
Diesen Angaben nach müsste eine vertex OCZ viel schneller als eine Intel 520 oder Samsung 830 sein. Ist sie in wirklichkeit aber gar nicht. Hat wohl auch was mit den IOPs zu tun. Gänzlich verstanden hab ichs leider auch noch nicht.
Ich hab verschiedenste Adapter von mSata zu Sata gefunden, jedoch erschließt sich mir der Sinn noch nicht. Wenn ein normaler Sata III Port frei ist, so ist doch eine normale SSD die billigere und sicherere Alternative.

mSata ist, so wie ichs verstanden hab, einfach nur n kleinerer Sata Anschluss, der über einen freien Sata II - Port des Mainboards angebunden wird. Eben kleiner als Sata und damit verbundene 2,5" Festplattenslots, da für diese in Ultrabooks z.b. kaum gescheit Platz ist. Ein weiterer Sata II Port wird z.b. durch das Laufwerk belegt.

[qwerqwer]

Naja der Sinn ist wie du ja sagst ganz einfach der, das die SSDs mit mSATA Anschluss extrem klein sind. Und wenn man keinen mSATA Anschluss hat dann könnte man mit einem Adapter eine solche SSD trotzdem einbauen können. Oder falls man nicht durch den langsamen mSATA II Anschluss ausgebremst werden will, könnte man mit einem Adapter auch dieses Problem umgehen.

Ich habe jetzt bei dem auch oben verlinkten Test der RunCore Pro V mSATA  folgende Aussage gefunden:
"[...] wenn Ihr Sub-Notebook oder Tablett den mSATA-Anschluss bereits mit dem SATA-600-Protokoll (6 Gbit/s) ansteuert. Liegt ein SATA-300-Anschluss vor [...]"
Damit gibt es also Notebook mit einem mSATA III Anschluss! Nur welche Notebooks/Mainboards/Chipsätze sind das?

[Hræsvelgr]

quote author=qwerqwer link=topic=35780.msg181304#msg181304 date=1339500270]

Nur kenne ich kein Mainboard (was nicht heißt das es keins gibt), dass die ganze Transferrate einer mSATA 6gb/s SSD aufnehmen kann. Damit sind die mir bekannten Konfigurationen so schnell wie eine normale SSD angebunden an einen SATA 3gb/s Port.

[/quote]

genau darauf bezog sichs ja.. wäre schön wenns klappt, aber momentan ist mir nichts bekannt (bezogen auf den anderen Thread) allein darauf begründete sich meine Antwort.
Aber ich gestehe ein, du hast mir neue, ungeglaubte Welten eröffnet.  ;D

[Morgon]

Naja der Sinn ist wie du ja sagst ganz einfach der, das die SSDs mit mSATA Anschluss extrem klein sind. Und wenn man keinen mSATA Anschluss hat dann könnte man mit einem Adapter eine solche SSD trotzdem einbauen können. Oder falls man nicht durch den langsamen mSATA II Anschluss ausgebremst werden will, könnte man mit einem Adapter auch dieses Problem umgehen.

Ich verstehe den Sinn immernoch nicht ganz. Wenn ich eine mSATA mit Adapter einbaue werde ich sie doch anstelle eines normalen Festplattenplatzes einbauen. Da bringt mir die geringere Größe eigentlich wieder nur Probleme in Form dessen, dass ich nen Einbaurahmen zum Befestigen brauche. Also wäre eine normale SSD, vor allem weil sie auch preislich noch weit besser dasteht, die attraktivere Wahl.

[qwerqwer]

Ich versuche mich auch gerade erst in das Thema ein zu arbeiten und habe auch noch keinen richtigen Durchblick.
Aber mein Argument der Größe bezog sich natürlich auf Notebooks mit nativen mSATA Anschluss. Denn entsprechende Festplatten sind so klein (Modell Atlas z.B. 50.80 x 29.85 x 4.35mm) das sie in JEDEM Notebook/Tablet/Netbook zusätzlich Platz hätten.
Die Variante mit Adapter habe ich nur angeführt weil ich durch Zufall darauf gestoßen bin das es so etwas überhaupt gibt. Natürlich macht dass nur Sinn wenn dieser auch entsprechend klein ist und nicht einen ganzen Laufwerksschacht benötigt. Also wenn es das gäbe (?) eher eine Art SATA III zu mSATA Kabel (so wie ein eSATA/SATA Anschlusskabel). Denn zumindest theoretisch bietet der Ivy-Chipsatz genügend SATA Anschlüsse. Wenn also jedes Mainboard alle Anschlüsse hat die der Chipsatz bietet (?) und es dieses Kabel gibt, dann kann man wiederum eine SSD in jedes Notebook einfach nachrüsten. Denn irgendwo wird schon noch genügend Platz sein um eine SSD mit den Maßen einer etwas dicken Scheckkarte unter zu bringen. So war zumindest mein Gedankengang.

[macros]

Manche Laptops und auch Tablets haben mSATA Slots, da passt keine normale Festplatte hinein, nur so eine "geschrumpfte SSD"  Das bringt die Möglichkeit mehr Festplattenspeicher in einem kleinen Gehäuse unterzubringen.

@qwerqwer:
Zunächst einmal: Ich finde es super, dass du die Informationen so zusammenträgst :)
Schau, dass du deinen Beitrag hin und wieder updatest.
Ich hab für dich noch Informationen zur PM830 vom Samsung
http://thessdreview.com/our-reviews/samsung-pm830-sata-3-256gb-msata-ssd-review-ultrabooks-to-gain-capacity-and-sata-3-speed/
Auf der Seite finden sich allgemein viele interessante Informationen, nur aus irgendwelchen Gründen ist sie bei Google schlecht platziert.
Daten:  480 MB/s lesen, 250 MB/s schreiben

Allgemein noch ein Hinweis: Oft verwenden SSD Hersteller einen Benchmark, der nur Nuller auf die Platte schreibt. Da manche SSDs die Daten komprimieren, und eine Nullfolge sich exzellent komprimieren lässt, ergeben sich so stark verfälschte Ergebnisse im Vergleich zu der Schreibgeschwindigkeit, die beispielsweise bei einer Videodatei auftreten würde.

Zu deiner Notebookliste kannst du noch das Clevo P150EM Barebone ergänzen (P502, Guru Fire IV...)

[Morgon]

Manche Laptops und auch Tablets haben mSATA Slots, da passt keine normale Festplatte hinein, nur so eine "geschrumpfte SSD"  Das bringt die Möglichkeit mehr Festplattenspeicher in einem kleinen Gehäuse unterzubringen.

Das ist mir durchaus klar, allerdings ist das, wie qwerqwer auch schon erwähnt hat ja im normalfall nur ein SATA2 anschluss. Das SATA3 zu mSATA Kabel würde dementsprechen nur an den Anschluss eines normalen HDD-Slots passen, was wiederum den Sinn der mSATA in Frage stellt.

Und nur, weil der Ivy-Chipsatz mehrere SATA3-Anschlüsse unterstützt, heißt das noch nicht, dass sie auf dem Mainboard auch genutzt werden. Ungenutzte Stecker würden Geld kosten und Du wirst sie deshalb auf jedem Mainboard vergeblich suchen.

Einzige (vernünftige) Möglichkeit ist deshalb wohl, auf mSATAs mit SATA3-Kompatibilität zu warten. Bis das allerdings Standard wird kann wohl noch ne weile ins Land ziehen. Also würde ich entweder zur normalen SSD greifen, oder wenn ne große Platte gebraucht wird und kein zusätzlicher Platz da ist, mal schaun, ob der Unterschied SATA2 zu SATA3 im Alltägloichen Gebrauch tatsächlich so zu spüren ist.

[qwerqwer]

@macros: Vielen Dank die Infos werde ich erweitern.

Und nur, weil der Ivy-Chipsatz mehrere SATA3-Anschlüsse unterstützt, heißt das noch nicht, dass sie auf dem Mainboard auch genutzt werden

@Morgon: Entscheidend ist doch die Frage ob der Anschluss theoretisch vorhanden ist. Das Kabel kann man ja selber kaufen oder liegt evtl. sogar der SSD bei. Ich weiß nicht ob die Notebookhersteller für jedes Modell ein eigenes Mainboard entwerfen oder sie wie bei Desktopsystemen einfach dazu gekauft werden. Wenn dem so ist, dann haben die meisten Notebooks vermutlich 3 und mehr SATA Anschlüsse auch wenn nur eine einzelne Festplatte verbaut ist.

Zu den Adaptern habe ich einfach mal gegoogelt, aber ich habe zu wenig plan von der Materie. Ist ein 22pin SATA Anschluss ein mSATA Stecker?
Es gibt eine Platine die definitiv mSATA zum normalen SATA wandelt. Dadurch wird die sonst so kleine SSD aber auf 10cm Länge und 6,5cm Breite "vergrößert". Die Breite entspricht dann also schon dem 2,5" Slot. Entscheidender ist aber vermutlich die Gesamtdicke, die nicht angegeben wird.
Dann habe ich noch diesen Adapter und diesengefunden. Ist das so etwas was ich suche?

Edit: mSATA = mini SATA. mini SATA ist nicht das selbe wie micro SATA.

[Morgon]

Ein Notebook ist kein Desktop, die Mainboards werden extra von den Herstellern gelayoutet und bestückt. Bei einigen mag es sein, dass die selben Mainboards in verschiedenen Laptops genutzt werden, aber Du kannst dir ziemlich sicher sein, dass Steckplätze die nicht genutzt werden auch nicht bestückt werden. Wenn du magst kannst du versuchen dich direkt an den Chip zu löten, aber selbst wenn man die Treiber/Firmware-Problematik ausser acht läßt halte ich das für keine gute Idee ;)