Test Asus ROG Strix Scar 18 2023 G834JY - Gaming Notebook mit RTX 4090

[Josef]

den Verbrauch runterzusetzen - idealerweise 45W für CPU und bis zu 100W für GPU, was aber zur Folge hat, dass man wieder bei der Leistung von Vorgänger Generation schon geratet

Du verwechselst hier die 2 unterschiedliche Leistungen.
Eine ist Verlustleistung - TDP, Stromverbrauch, Wärme. Die andere ist die Rechenleistung - wie schnell pro Zeit gerechnet wird.

Für ein Beispielprozessor wird es stimmen, daß wenn du seine Rechenleistung verdoppeln willst, muss du ihn doppelt so viel saufen lassen - doppeltes Strom verbrauchen, doppelt so viel Wärme produzieren.

Jetzt kommt die nächste Prozessorgeneration. Dank allen Optimierungen macht er mit gleicher Verbrauchsleitung doppelte Rechenleistung. Passt, sonst wäre es nur umgelabelte alte Generation.

Das heißt, so bald sich das Generationsrad dreht, ist es nicht zwingend die Wärmeleistung (ist gleich Verbrauchs- Verlust- und TDP- Leistung) höher zu setzen, um die Rechenleistung höher zu haben. Nicht nur, auch die Aussage stimmt, daß mit jeder nächster Generation man höhere Rechenleistung zu kleineren Verbrauchsleitung bekommt.

Aber man kann doch, siehe Anfang, diese ohnehin höhere Rechenleistung von der nächster Generation nochmals erhöhen, wenn man dazu, natürlich, plump die Verbrauchsleitung (ist gleich Wärmeproduktionsleistung) erhöht. Diese höhere allein Wärmeleistung aber, nicht die höhere Rechenleistung an sich, zwingt Verstärkung für das Kühlsystem. Das heißt, es kann nur dazu nur teurer, größer, schwerer sein, welche für sich dann auch Mehrverbrach an Strom beansprucht, um Mehrwärme wo anders abzuführen. Mit sonstigen mitgebrachten Nachteilen, wie noch lauter zu sein, was man nur bekämpfen kann, wenn man noch mal die Ventilatoren allein für den Punkt vergrößert, um ihre Drehgeschwindigkeit zu beruhigen.

Ja, du hast Recht, obwohl ich wusste darüber.

Das Hauptproblem von neuen CPUs als auch GPUs ist dass die neue Architektur nicht mehr mehr Leistung bring, sowie neues Herstellprozess (4nm im Vergleich zu alten 8nm) nicht mehr zu niedrigen Verbrauch hilft.

Alle Wissenschaftler wissen, dass man nicht unendlich die Größe von Transistoren verkleinern kann - dass Limit liegt irgendwo bei 2nm (Größe von Atomenstruktur, die die kleinsten Transistoren noch kreieren können). 

Die neue nvidia 4000 Reihe Grafikkartenarchitektur ist absolutes Desaster! Sowie Herstellprozess!

Reihe 4000 hat nämlich 76 Milliarden Transistoren im Vergleich mit 17 Milliarden von 3000 Reihe, und auch viel höhere Taktraten, was sollte 4-5 mal größere Leistung erzeugen im Vergleich mit 3000 Reihe... mit demselben oder sogar kleinerem Verbrauch!

Realität ist aber 10-30% mehr Leistung mit 15-20% MEHR STROMVERBRACH!!!

Also hier sieht man sofort, dass die neue Nvidia Architektur als auch neues Herstellprozess sind extrem schlecht gelungen!

4mals höher Transistoren Anzahl hatte zur Folge 10-30% höhere Leistung!!! Und das soeben nicht nur nicht mit wenigem Verbrauch, sondern mit viel höherem Stromverbrauch!!!

Also wer diese Verhältnisse nicht sieht, kann von dieser Problematik absolut nichts verstehen ...

[Foo]

Mich hat überrascht, wohin NikoB in #24 nach seinem ersten alles beschreibenden Absatz abgebogen hat. Wozu?

Ja. Jede neue Generation "nach altem Rezept" bringt mit jedem Schritt immer kleinere Verbesserungen. Das alte "jede 2 Jahren verdoppelt sich die Rechenleistung" hat nur kurz nach dem Startschuss gegolten. Heute - nur minimale Rechenleistungsverbesserungen. Die Entwicklungskosten aber bleiben genau so hoch, zumindestens aber werden nicht kleiner. Um die Miniverbesserungen zu erhöhen und Abstand zu Vorgeneration sichtbar zu machen wird hier damit nachgeholfen, daß man dazu den Verbrauch erhöht. Die letzte beste Idee hier ist - Boostleistung. Die will ich nicht verteufeln. War aber so gut geschluckt worden (einschließlich in NBC-Formulierungen🤪), daß jeder noch mehr für noch länger davon haben wollte. Hier kannst du nicht sagen, wer wem, Kundenpool und Herstellerpool, auf dem Leim gegangen ist. Die Blinde, abwechselnd die Führungsrolle übernommen, haben sich gegenseitig hochgejubelt. Jetzt sind wir hier, mit
350 Watt Wärme (beinhaltet mind. 250W Stupidleistung) (schaut doch bei Apple an, wie viel kühlen sie ab), am Rand von technisch möglichen und dadurch maximal teureren Kühlsystem. Wie gewollt, so bestellt, bezahlt und ausgeführt.

Das alles stört mir nicht. Warum soll einer nicht das bekommen, was er bestellt und bezahlt hat? Geht doch nicht um Kriminalfall oder andere Schaden für die Andere. Mir stört hier nur, daß nebenbei die Notebooks mit kleineren Verbrauchsleistung werden so gemacht, als ob hier der Kunde nur halb so gute Tastatur und, nach gleichen Logik, alles anderes nur von halb so guten Qualität haben will. (Ich würde hier aber nur am Varpor sparen.) Aber auch hier würde ich die Hersteller verstehen, weil es immer paar laut Schreienden auftaucht, welche sagen, warum muss ich mehr, als 50% bezahlen für ein Notebook, welcher nur 50% CPU-Benchmarkleistung (hiermit ist es die Rechenleistung) hat? Hier sind wir dann genau so in der Sackgasse, in welche ich gegen meinen Widerstand mit meinen sehenden Augen hineinmanövriert bin.

[Peter S]

Guten Tag, ich habe seit gestern das 16er Scar mit der 4090. Und auch direkt ein Problem. Das Laptop nimmt sich immer wieder ein paar Denksekunden, in denen der Bildschirm einfriert und auch die Maus ist nicht zu bewegen. Das System steht einfach komplett. Reproduzierbar ist das zum Beispiel beim Sperren des Bildschirms. Die Eingaben, die man während des Freeze macht, werden dann alle schnell hintereinander ausgeführt, sobald das System wieder läuft. Das ist sehr störend und bei dem Preis geht das gar nicht. Habt ihr beim Test etwas Ähnliches beobachtet? Der Support sagt, ich solle das System neu installieren. Das kann es wohl kaum sein.

[Florian Glaser]

Guten Tag, ich habe seit gestern das 16er Scar mit der 4090. Und auch direkt ein Problem. Das Laptop nimmt sich immer wieder ein paar Denksekunden, in denen der Bildschirm einfriert und auch die Maus ist nicht zu bewegen. Das System steht einfach komplett. Reproduzierbar ist das zum Beispiel beim Sperren des Bildschirms. Die Eingaben, die man während des Freeze macht, werden dann alle schnell hintereinander ausgeführt, sobald das System wieder läuft. Das ist sehr störend und bei dem Preis geht das gar nicht. Habt ihr beim Test etwas Ähnliches beobachtet? Der Support sagt, ich solle das System neu installieren. Das kann es wohl kaum sein.

Das dürfte an der Grafikumschaltung liegen. Bei mehreren anderen aktuellen Asus Notebooks (z. b. Strix 18 ohne Scar) hatten wir ein ähnliches Problem, z. B. sekundenlange Hänger beim Öffnen von Programmen. Es könnte vielleicht helfen in der Armoury Crate auf den dGPU- oder iGPU-Modus zu wechseln (GPU-Modus: Ultimativ bzw. Energiespar). Ansonsten muss man wohl auf ein (BIOS-)Update warten. Das Phänomen hat mich im Test auch sehr genervt. Schade, dass die Systeme so ausgeliefert wurden ...

[Reglement]

Der Support sagt, ich solle das System neu installieren.

Ich hatte schon so ein Laptop. Von Dell damals. Mir hat nichts geholfen. Genau so, wie bei dir, Lags. Merkt man in allem, angefangen von der Mausbewegung. Nur zurücksenden, wenn es noch geht. Support arbeitet nicht an dem Problem.
Du kannst auch mal Neuaufsetzen probieren.
Das wäre auch eine Möglichkeit:
www.igorslab.de/interrupt-probleme-loesen-message-signaled-interrupts-msi/

[Klaus Hinum]

Anscheinend gibt liegt es an Advanced Optimus und es betrifft mehrere Notebooks. Im Test hatte ich das Gerät meist im dedizierten dGPU Betrieb, da ist mir dies nicht aufgefallen. Anfangs hatte ich aber auch mal Lags, das war aber vor den ganzen Updates (Bios, Treiber, ...) und habe ich daher nicht erwähnt.
Hier schreibt XMG / Schenker über Bios Updates um das Problem zu verhindern:
https://www.xmg.gg/en/neo-e23-freezing-solution/

[NikoB]

Apparently it's time to introduce a standardized test for the speed of starting programs in laptops with mux...

[Christian W.]

Hallo,
bei mir war noch im Lieferumfang ein Rucksack, ein Headset und eine Gaming Mouse enthalten.
Spulenfiepen kann ich auch nicht feststellen oder ich höre es nur nicht 😊