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Test Schenker Technologies XMG P407 (Clevo P641HK1) Laptop

Started by Redaktion, March 06, 2017, 15:21:43

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Iregart

Irgendwie verstehe ich nicht ganz, wie bei einer TB3 Abindung von PCIe x4 nur 10-15% Leistungsverlust sein können. Im Vergleich zum Laptop und der integrierten Grafik (mit gleicher CPU wie in der externen Box)? Wie ist die denn im Normalfall angebunden?

Im Vergleich zum Desktop, der ja einen PCIe x16 hat, wäre das ja zumindest eine Viertelung der Bandbreite. Ok, da sagt man, x8 reicht aus mit wenigen Prozent Leistungseibußen, was aber immer noch einer Halbierung entspreche.

Oder nutzen die Grafikkarten wirklich immer nur knapp x4 - x6, auch im Desktop, um auf diese Zahl zu kommen? Das würde ja den x16 Slot obsolet machen.

Naja, ich hab kein TB3, aber interessant fände ich es trotzdem, wie diese Werte zustande kommen.

Viele Grüße,
Iregart

Stephan Busch

Es wäre echt super, wenn ihr schreiben würdet, welches Notebook auch die grossen 15mm 2.5'' Festplatten unterstützt - das scheint nirgens ersichtlich zu sein

fcp33

@Iregart

So ist es. Die Leistungsverlust liegt je nach Grafikkarte und Spiel bei ca. 30%

Der link der GAst geschrieben hat, zeigt nur 3D Mark, welche ehe GPU leistung braucht und Bandbreite nicht so wichtig ist, und Overwatch, welche nicht gerade fordern ist.

- http://www.3dcenter.org/news/geforce-gtx-1070-1080-zeigen-gute-leistungen-im-razer-core-externen-grafikkarten-gehaeuse
- http://www.ultrabookreview.com/10761-razer-core-review/

Diese zwei zeigen die wirkliche Leistungsverlust von TB3, die teilweisse mit einer leistungsfähigere Grafikkarte ausgeglichen werden kann.
Nicht ganz perfekt, aber Nahe dran:
Legion 5 Pro: Ryzen 7 5800H, 32GB DDR4-3200, 2x 1TB SSD, 16:10 Display, Tastatur mit Nummerblock und abgesetzte Pfeiltasten.
Auf jeden Fall ein würdiger Nachfolger.

GAst

@fcp33: Okay, das sind doch mal Werte, auf deren Basis man sich unterhalten kann. Allerdings sollte man das XPS15 aus der Betrachtung heraus nehmen, denn TB3 ist da nur mit 2 PCI Lanes angebunden.

Und auch wenn der Leistungsverlust von einer GTX1080 als eGPU zu einer fest eingebauten GTX1080 bei 30% liegt, ist der Leistungsgewinn zu bspw. einem Notebook wie dem P407 mit einer 1050Ti enorm. Und mit zukünftigen Generationen an Grafikkarten wird der nur noch größer.

Iregart

@fcp33: Danke für die Links.

Eine gleiche GPU wie im Notebook ins externe Gehäuse zu stecken würde jetzt wenig Sinn machen. Aber diese durch ein höherwertiges Modell zu ersetzen bringt ja wie GAst geschrieben hat dann noch einmal eine ganze Ecke mehr Leistung, auch wenn das Potential der externen Grafikkarte nicht ganz genutzt wird. Es ist auf jeden Fall interessant, dass die Reduzierung um Dreiviertel Lanes nicht krasser einschlägt. Danke an euch beide für die Aufklärung.

Viele Grüsse,
Iregart

MehrMoertschen

Hi!
Ich hab mir jetzt so ein Notebook zu gelegt.
Vor allem wegen der interessanten Benchmarks für BF1.
Diese kann ich aber leider nicht bestätigen.
Sehr problematisch: Wenn man statt mit dem internen Display mit einem externen Monitor am DP Anschluß arbeitet, zockt dann hat man erstmal ein blasses Bild.
Was nicht am Monitor liegt, hatte zum testen 2 aktuelle Gaming Notebooks von MSI und Asus und das war das Bild am ext. Monitor perfekt.
Jetzt kann man die Farben usw. in den Nvidia Einstellungen anpassen.
Leider bleiben die nicht erhalten und werden nach jedem Neustart zurückgesetzt.
Das ist ziemlich nervig, weil man die Farbeinstellungen dann jedes Mal wieder neu setzen muss. Das ganze ist auf dem internen Display kein Problem, da sind die Farben satt.
Nur für den Betrieb mit einem Monitor habe ich bislang noch keine Lösung gefunden, so dass das Farbprofil erhalten bleibt.
Weitere Auffälligkeiten sind, dass sich in diesem optimus Betrieb beide der Desktop des ext. Monitor über die nvidia Karte läuft und das interne Display über die interne GPU.
Hat man das Display auf "Duplizieren" in Win10 konfiguriert, dann wird der ext. Monitor als 1|2 angezeigt. Möglicherweise gibt es da Interferenzen der beiden Control Panels von Intel und Nvidia. Denn im Intel Panel ist nur der int. Monitor sichtbar und im Nvidia nur der externe.
Ich hab schon mal testweise im nvidia panel eingestellt, dass nur die nvidia karte arbeiten soll und nicht "automatisch entscheiden".
Bringt aber keine Lösung, Bild auf dem ext. Monitor ist zu blassen und muss angepasst werden, Änderungen bleiben aber nicht erhalten.

Ich habe das optimus prinzip wohl falsch verstanden. Meine Vorstellung war, dass die nvidia karte nur bei ensprechender last also bei 3d anwendungen arbeitet und sonst nur die integrierte hd630.
Aber für den ext. Monitor arbeitet immer die nvidia. Seltsam , oder?
Oder wie soll man das verstehen:

"Nvidia Optimus ist eine Technologie von Nvidia, mit deren Hilfe bei Notebooks Energie gespart werden soll, um die Akkulaufzeit zu erhöhen. Dazu wird nur bei Bedarf automatisch die leistungsstärkere Grafikkarte zu der internen dazugeschaltet."

Treiber sind aktuell. Im Bios kann ich leider die igpu nicht abschalten.
Oder kann es sein, das Win 10 (1703) Energieeinstellungen hier auch noch mitreden? Nutze ausgeglichenes Profil.

möglicher XMG-Käufer

Auszug aus der Seite vom P407: Das Notebook arbeitet mit NVIDIA Optimus. Die Bildausgabe (intern und extern) erfolgt deshalb über die Grafikeinheit von Intel. Dadurch ergeben sich die folgenden maximalen Auflösungen:

Was du nicht im IntelTreiber einstellst hat keine Auswirkung. Ja, Optimus ist eine unschöne Frickellösung und eine nutzergesteuerte Lösung wäre das, was eigentlich optimal  ;) wäre.
mittlerweile nicht mehr tatsächlicher XMG-Käufer, sondern tatsächlicher Schenker-Käufer... ;)

Schenker DTR 17, UHD GSYNC IPS 60hz (AUO109B), i7 7700K geköpft, GTX 1080 MXM, Clevo Z170, 4x 16 GiB HyperX Impact 2133er CL13 SODIMM, Mx300 1TiB M.2-SATA-AHCI, Killer 1535, Win10Pro.

MehrMoertschen

Nun ich habe mittlerweil rausbekommen, wie ich das Problem für mich, da ich nur einen ext. Monitor nutzen möchte, lösen kann.
Mein Monitor war an dem Display Port Version 1.4 des Notebook angeschlossen.
Hier war z.B. die Farbeinstellung seltsamerweise nur über das nvidia panel möglich, was aber immer nach jeden Neustart überschrieben wurde.
Ich habe den Monitor jetzt an den 2. Display Port angeschlossen und jetzt funktionieren alle Einstellungen sauber über das intel panel. Und die Einstellungen bleiben nach einem Neustart auch erhalten.
Meine Annahme ist nun, dass der Displayport V 1.4 nun evtl. entgegen der Spezifikation quasi mit dem Nvidia Chip hart verdrahtet ist. Ich weiß nicht ob das technisch machbar wäe aber zumindest heisst dass...
Man kann zumindest an einem der Displayports die Farbeinstellungen für einen Monitor nicht einstellen.
Das denke ich mal, ist schon eine wichtige Information.
Wenn man mit 2 ext. Monitoren arbeiten möchte ist das schon ein heftiger Nachteil und damit ein "Minus". Mich stört es halt nicht.
Und evtl. gibt es ja noch Lösungsmöglichkeiten.

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