Hab erstmal vielen Dank für deine Mühen. :) Ich verstehe von der von der Materie längst nicht so viel, weshalb ich wirklich froh bin, dass Du so genau darauf eingehst und dir die Arbeit machst, soviel zu erklären. :)
Quote from: avalance on February 15, 2016, 22:25:44
Uff, viele Fragen ;D
Also meine These (Hardware / Performance / Preis) ist eigentlich "größer = günstiger", als auch "größer = leiser" (was nicht heisst, dass man auch mal einen "kleineren" mit ähnlich performanter Hardware in einem Deal günstig schiessen kann. Größer finde ich (wenn man den nicht transportiert, außer in der Wohnung) aber besser, weil hat man in der Regel etwas mehr von, ist leiser, und passt meistens mehr rein (HDD/SSD .. RAM, mehr Anschlüsse... .
Das klingt für mich recht schlüssig. Bisher habe ich halt nur mit Laptops mit 15,6" Displays gearbeitet und war es halt gewohnt. Meine Sorge war, dass ein größerer Laptop mir vielleicht zu sperrig sein, oder ich Probleme bekommen könnte, ihn mal eben irgendwo abzulegen. Aber vermutlich ist es tatsächlich nur Gewohnheit.
Quote from: avalance on February 15, 2016, 22:25:44
Tastatur: einmal kommt´s aufs Layout an, hier hast du ja bei Lenovo das gut gefunden/empfunden, manche (MSI) haben komische Layouts, Gewöhnungssache. Ebenso Hub/Druckpunkt und "Lautstärke" beim Schreiben, man gewöhnt sich an vieles, absolute "No Go´s" sollte man jedoch nicht in´s Auge fassen, ich würde mir keine "alte MSI Tastatur" mehr ans Bein Nageln :) (diese Steelseries - leise, knackig, komisch gummiertes samtes Gefühl, Hintergrundbeleuchtet - sind recht gut, bis auf´s etwas komische Layout). Lenovo hab ich in der Arbeit, finde ich Klasse. HP (Probook 450) finde ich doof, Dell´s 15" Tastaturen (unter 5xxx Intel Generation) finde ich auch schlimm. Andere finden die aber Gut. Da sollte man probieren, aber so tief ins Klo greift man in der Preisklasse eigentlich nicht.
Ehrlich gesagt haben mich unterschiedliche Layouts bisher weniger gestört. Es waren immer die Tastaturen selbst. Ich habe schon einige bei Media Markt oder Saturn ausprobiert, und musste feststellen, dass viele Tastaturen ziemlich billig wirken. Wie gesagt, bei meinem jetzigen Laptop ist alles doof, außer der Tastatur. Und die habe ich als Maßstab genommen.
http://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-G585-M8325GE-Notebook.78727.0.html
Dementsprechend erschrocken war ich dann auch, als ich mir dann mal Laptops im Laden anschaute. Selbst bei teureren Geräten um die 700 - 800€ waren die Tastaturen sehr billig. Die Tasten schienen nur dünnes Plastik zu sein und die ganze Tastatur biegt oftmals deutlich durch. Erst bei den Gaming-Laptops sah ich dann das, was ich mir unter einer anständigen Tastatur vorgestellt habe. Und die Gaming Laptops sind noch günstiger als die guten Business-Laptops, denn um die 2000€ werde ich mir für einen Laptop erstmal nicht leisten können.
Quote from: avalance on February 15, 2016, 22:25:44
SSD die meisten aktuellen Geräte besitzen (mindestens) einen m2-2280 SSD Slot (SATA3 / 550MB read write max) für solche Riegel http://geizhals.de/?cat=hdssd&xf=4836_6~4830_2~252_240&sort=p alternativ kann man die HDD auch gegen eine SSD (im 2.5" Format) tauschen, günstiger. Bei Kauf (m2 2280 SATA3) auf 550/500MB achten.
NVME (~1500MB read write) gibt´s auch, allerdings eventuell seltener in der Klasse, aber egal denn diese SATA 3 SSD´s sind top und den Unterschied merkt man nicht (zu NVME). Eine SSD ist ein "muss" bei einer Neuanschaffung, sonst "fühlt" man diesen ganzen Sprung irgendwie nicht wenn der Rechner immer auf die HDD warten muss (also SSD als Betriebssystem / Applikationen / evtl Spiele Platte, Daten auf HDD sind ok). In der Regel lassen die sich meistens günstig nachrüsten (Windows auf HDD > USB Stick erstellen mit Microsoft Tool > HDD raus und noch nicht formatieren, im BIOS AHCI ein und UEFI ein und Fastboot ein, SSD rein, vom Stick installieren / wenns läuft Windows aktivieren und alles ist gut). Eine SSD bringt mehr gefühlte Leistung als von 8 auf 16 oder 24 oder 32GB RAM upzugraden, dass Ansprechverhalten der ganzen Kiste ist dann absolut was ganz anderes.
Dankeschön. :) Ja, ich hatte auch daran gedacht, dass der Laptop auf jeden Fall eine SSD für das Betriebssystem und die wichtigen Programme haben sollte. Und zusätzlich eine große Festplatte für die Dateien, Filme und dergleichen. Nur bin ich mir noch nicht ganz darüber im Klaren, wie groß die SSD sein müsste. Ich hatte erst an 128GB gedacht, neige nun aber eher zu 256GB.
Beim ASUS-Laptop, den ich ins Auge gefasst hatte, soll man angeblich auch sehr einfach die SSD nachrüsten können. :)
Quote from: avalance on February 15, 2016, 22:25:44
Grafikkarte ausreichen ist ein dehnbarer Begriff, also für 720p (nicht 1080p) in mittleren bis hohen Details reicht so eine 950M sicherlich, wenn die Preisdifferenz unter 100€ zur "grösseren Karte" beträgt und man wirklich spielen will, würde ich das investieren (auch 965M oder 970M). Kommt aber auch auf die Titel an, TopGames (GTA5 etc) brauchen halt mehr als ein CasualGame. 720p ist aber auch okay, sofern das Display gut skaliert (also 1080P auf 720p ohne irgendwelche Schatten) was in der Preisklasse so sein müsste/sein wird. http://pc4u.org/nvidia-geforce-gtx-980m-vs-970m-vs-965m-vs-960m-vs-860m-specs-and-benchmark-comparison/ in Ultra spielt kaum wer, also eine 960M ist schon ein Muss für FullHD, eine 950M für viele Titel macht da noch mit, jedoch kann man dann schon öfter mal die Qualität runterklicken http://gpuboss.com/gpus/GeForce-GTX-960M-vs-GeForce-GTX-950M was durch diese neuen nVidia GameReady Treiber einem abgenommen wird (der Treiber sagt die Karte macht "flüssig viele Bilder pro Sekunde" bei den und den Einstellungen und übernimmt das automatisch für einen als Voreinstellung). Also: ab 950M würde ich denken, bei FullHD und High/very High ab 970M :P
Also wenn ich gaz ehrlich bin, dann sind die letzten Spiele, die ich gekauft habe "Indiana Jones und der Turm von Babel" und die GTA-Box mit "GTA" "Vice City" und "San Andreas". ;D
Es gibt da schon einige Spiele, bei denen ich denke "Joa, die würde ich auch gerne mal ausprobieren", wie beispielsweise "Arkham Asylum" oder auch dieses "Fallout 4", von dem gerade soviel geredet wird.
Ob ich es dann am Ende auch wirklich tu, steht schon wieder auf einem ganz anderem Blatt, da ich hier wegen meiner Kinder eh kaum Zeit zum Spielen habe.
Quote from: avalance on February 15, 2016, 22:25:44
Eine Dedizierte karte ist "eine AMD oder Geforce" die nicht in der CPU integriert ist, eine "includierte" Karte wäre im Falle von Intel eine i-520 die sind dann unter 940M Niveau und sollten rausfallen. AMD macht´s da (integrierte Grafik) besser, leider hat AMD keine wirklich interessanten Notebooks am start (bzw bauen die Brands grad keine ein) und fällt aus der Suche.
Ja, eine integrierte Grafikkarte hatte ich schon sehr früh ausgeschlossen, zumal ich ja auch gerne wieder einen 3d Modeller darüber laufen lassen würde.
Quote from: avalance on February 15, 2016, 22:25:44
Display: ich habe ein TN Panel (ein recht gutes) und finde es super mit einer nachträglichen Software zur kalibrierung, im Direktvergleich (und das ist der Punkt) ist ein IPS Panel aber schon geiler, meistens besserer Schwarzwert und auch Kontraste, Blickwinkel etwas besser, schönere grellere Farben.
Ein IPS "billig" kann eventuell "langsam" sein in der Bildwiederholrate, in der Regel kann man aber den Tests bei NBC vertrauen. Ein schlechtes TN Panel wirst du in der Preisklasse hoffentlich nirgends erhalten, ein "nicht so gutes" IPS Panel höchstens bei Lenovo (Rezessionen / Tests checken zum "genauen" Modell). Heisst: ein sehr gutes TN ist besser als ein schlechtes IPS, ein gutes IPS aufwärts ist nice to have.
Danke, dann werde ich danach die Augen offenhalten. Bisher hatte ich nämlich nur auf DIsplaygröße und Auflösung geachtet. Bei Saturn habe ich mal die Farben und Kontraste von zwei Laptops verglichen, aber ich weiß nicht, ob es TN oder IPS waren. Ich werde mal drauf achten. :)
Quote from: avalance on February 15, 2016, 22:25:44
wo kaufen: Ich hab mein GT72 im Mediamarkt bestellt, die hatten das nicht in der Filiale und waren ganz überrascht, ein MSI zu verkaufen (in der Preisklasse). Zum Glück hatte das keine Probleme. Würde wenn dann online kaufen (Rückgaberecht ohne Angabe von Gründen). Hier würde ich Schenker, Amazon (verkauf und versand durch Amazon) als auch bekannte Brands (Medion direkt, oder .. ja Cyberport,oder Notebooksbilliger und die ganzen großen, evtl. auch kleinen wo Leute sagen: das stimmt da) in Betracht ziehen, die sind ganz Kulant. Bedenke, wenn ein > 900Eur Gerät zurückgegeben wird kann´s durchaus ne Weile dauern bis das Cash zurück ist (~ average 2 bis 4 Wochen) - auch bei den "großen", da die Geräte sehr genau geprüft werden (um ggf. direkt wieder in den Handel zu kommen als "used").
Ja, es wird wohl auch darauf hinauslaufen, dass ich mir die Geräte nach Möglichkeit im Laden anschaue, und dann bei einem der Großen Online-Händler wie Amazon bestelle. Hauptsächlich wegen der Möglichkeit der Rückgabe, und weil dort Reklamationen auch besser gehandhabt werden als beispielsweise beim ASUS Support.
Mit Media Markt habe ich leider damals schlechte Erfahrungen gemacht. Meine Frau und ich hatten dort unseren letzten Desktop-PC gekauft, welcher schon ab Werk nicht richtig funktionierte. Der Umtausch war eine Katastrophe.
Quote from: avalance on February 15, 2016, 22:25:44
IO Ports bei ASUS Der ASUS ist Klasse, nur wenn ich (persönlich) einen Laptop vor mir habe, der vorn rechts die Anschlüsse für USB und Audio hat (wo meine Maus ist) stört mich persönlich das sehr ;D weil ich immer an die Kabel kommen würde (deswegen habe ich damals einen MSI gekauft). Touchpad? Naja okay, kann man machen, dann wär das ja quasi egal. Ich nutze "rechte Seite" eine Maus, linke Seite eine 3dconnexion Spacenavigator, vllt. habe ich komische Anforderungen. Meinte nur, dass sollte man bedenken.
Ach so. :) Also da muss ich zugeben, dass mein jetziger Laptop ganz ähnliche Anschlüsse auf der Seite hat, und mich das nie gestört hat. Naja, vermutlich auch, weil ich eh keine Maus nutze. ^^
Prozessor: ab 5te Generation Intel: läuft, Prozessoren mit einem U dahinter (i5/i7 6x00U) sind Dualcore mit HT (zwei physische Kerne, zwei virtuelle), ein i5 ohne U hat 4 physische Kerne (keine virtuellen), ein i7 6xxxx ohne U hat 4 physische und 4 virtuelle Kerne. Ich denke, i5 (ohne U) in 17" bei der Preisklasse ist mindestens, die mit "U" sind etwas langsamer, leiser, ein i7 (auch die 4th Gen) ohne U hat 4 Kerne + 4 Virtuelle und ist dann schon ziemlich "fett", für Multitasking. Anmerkung: zwischen meinem i7 (ohne U) und meinem i5(mit U) merke ich das im allgemeinen nicht, nur bei langwierigen Berechnungen (Videos Rendern) und evtl bei Spielen die auf Multitasking ausgelegt sind.
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Vielen Dank für die Erläuterung. :) Wenn man sich mit der Materie nicht beschäftigt, ist man bei den ganzen verschiedenen Modellen schnell überfordert. Ich erinnere mich noch an die schönen Zeiten, als unser Informatiklehrer damals meinte "
Einen Pentium100 ist viel zu teuer, den reizt man nie aus! Holt euch einen Pentium75, der reicht alle mal!" ;D
Aber mal ernsthaft, nochmals vielen Dank für deine ganzen Erläuterungen und vor allem der einfachen Erklärung. ;)