Dauer-Test Apple MacBook Pro 2.2 GHz Notebook mit Mac OS X

[Klaus Hinum]

Ich möchte gar nicht abstreiten das ich z.B. sehr beeindruckt von den Apple Notebooks bin. Ich versuche aber immer alle negativen Seiten (Hitzeentwicklung, Windows Treiber, spiegelnde Displays, wenig Ports) herauszustreichen. Auch die Fehlerrate bei Macs ist manchmal scheinbar höher als bei anderen Notebooks. Zu dem Thema kann man auch gleich hier zum 2.2 GHz Modell berichten.

Nach kaum Nutzung ist nun der (noch zum Glück wechselbare Akku) eingegangen (Gerät schaltet sich bei etwa 80% Batteriezustand einfach aus). Ein nachgekaufter No-Name Akku hat genau 5x Laden durchgehalten (hat aber 3 Jahre Garantie, ich werde noch darüber berichten). Weiters ist bei der Displayfolie, die die LED Hintergrundbeleuchtung gleichmäßig erschienen lässt, anscheinend etwas im Argen da es einzelne helle Punkte gibt (die leider auf Fotos nicht sichtbar sind). Sonst läuft das Gerät jeden Tag einwandfrei und wurde gerade mit einer Patriot Torqx (siehe SSD versus HDD Vergleich) aufgerüstet. Eine tägliche 8-12h Nutzung ist auch nicht für jeden Notebookuser typisch. Das Alugehäuse z.B. sieht (trotz mäßig vorsichtigem Umgang) immer noch hervorragend aus (einzelne minimale Kratzer).

Grundsätzlich bin ich aber auch über die Garantie-Aufpreisversprechen verärgert und hätte gerne Konkurrenz bei Mac Notebooks. Im Windows Bereich bin ich bei den Spitzenmodellen auch eher enttäuscht. Kein T500 oder HP Business Modell konnte einen "haben wollen" Effekt auslösen. Am ehesten noch die großen Precision Modelle von Dell (RGB LED hmmmm).

Ich möchte nochmals wiederholen das wir uns über jede konstruktive Kritik freuen. Der Preis ist derzeit aus verschiedensten Gründen nicht in der Bewertung (z.B. fallen die Preise nach Veröffentlichung oft deutlich) und wird meistens im Fazit abgehandelt. Positiv eingestimmt wg. den Pressesamples sind wir eher nicht, da wir die Modelle meist nur sehr kurzfristig und nicht lange testen dürfen. Da versorgen uns andere Marken wie Dell (Business), Acer (in letzter Zeit) oder Asus viel besser.

[Felix Tritschler]

schön mal wieder von dir zu hören

Huch, das ging ja schnell! Danke für die promte Reaktion! Also auch auf die Gefahr hin, dass Du, wie angekündigt jetzt "raus" bist, weil das zu nichts führt:

ich soll ein apple-fanboy sein? :D

Ich meinte, dass ich das Verhalten von Apple Fanboys als nahezu sektenhaft einstufen würde und dass das Ignorieren des Preisfaktors bei der Bewertung eines Produkts sich zumindest in die vehemente Verteidigung von Apple Produkten, die man bei Apple Fanboys antrifft, einreihen lässt. Außerdem sind Anwesende ja immer ausgeschlossen   ;)

wie hab ich mir das überhaupt vorzustellen?
bis 100€ note 1
bis 250€ note 2
bis 500€ note 3
bis 750€ note 4
bis 1000€ note 5
darüber note 6?

Ja, so ganz ungefähr (einfach mal in fast jedem anderem Testbericht nachschauen).

fallen dir noch mehr kategorien ein, in denen ein macbook schlecht abschneiden würde? dann nehmen wir die sofort mit auf, damit jeder aus unseren testergebnissen sieht, wie böse steve jobs eigentlich ist  ;D

Meine derzeitig beste Erklärung für die fast bis zur Irrsinnigkeit treue Ergebenheit von Apple Fans ist, dass Steve Jobs ein in deren Köpfe eingedrungenes böses Alien ist, welches sie jetzt fernsteuert  ;D

Nee, mal im Ernst, ich denke, man kann Steve Jobs eigentlich nur gratulieren. Hierzu folgende, zugebenermaßen nicht wirklich in dieses Forum passende, kurze Abhandlung:

Die menschliche Psyche ist ästhetischen und harmonische Lösungen bzw. Entscheidungen zugeneigt und ebenfalls den schnellen (wegen der mangelnden Frustrationstoleranz des Menschen) und zwar unter starker Herabsetzung der Ratio. Dazu gibt es (mehr oder weniger) wissenschaftliche Studien - bekanntermaßen baut ja die ganze Werbebranche darauf auf.

Steve Jobs hat erkannt, dass man mit, im Vergleich zu früher, radikal verstärktem Akzent auf der Ausbeutung dieser Tatsache beim Design, Konzept und der Bewerbung von IT-Produkten (jetzt ja damit stimmig "Lifestyle-Produkte" genannt!) so richtig abräumen kann, und das klappt, wie man sieht.
Dieses Konzept benutzen natürlich alle Anbieter, nur macht das Apple so extrem, dass mir nebenbei gesagt ein wenig übel wird (vor allem bei den gesäuselten "life can be so easy" Werbemusikstücken für den Mac Air etc.).

Nun zur herabgesetzten Ratio: Die genannten Studien zeigen nämlich auch, dass es ganz oft nicht die effektivsten / besten Problemlösungen sind, die man so gerne und intuitiv wählt. Und genau da sehe ich bei den Apple Produkten das Problem: Klasse Eye-Candy (schon vordergründige Ästhetik), alles funktioniert sofort (wird als sehr attraktiv empfunden, s.o. - ob es dann später auch wirklich GUT funktioniert, dass also, was rational das Wichtigste ist, wird sekundär), alles ist innerhalb der Apfelwelt kompatibel (ebenfalls psychologisch genau ins Schwarze getroffen, bravo!).

ABER:

1. Es gibt einfach viel weniger Hard- und Software! Und hier die geniale Chuzpe von Steve Jobs: "If we don't have it. You don't need it." Der Hammer! Und die Leute schlucken das! Mehr noch, sie stehen drauf!
Mein Punkt ist hoffentlich klar: Es ist schlichtweg falsch, dass man nicht mehr bräuchte, als das, was Apple anbietet! Dieser Denkfehler wird aber dank der Apple-Harmonie beim Käufer zugelassen.

2. Ich gehe mal, obwohl es sogar ein sehr wichtiger Punkt ist, aber unter anderem hier schon von ERDi diskutiert wurde, nicht auf die "mehr Schein als Sein" Strategie von Apple ein (z.B. auch beim iPhone: billigste Kamera bei hoher "gefühlter Wertigkeit" durch Alugehäuse).

3. Obwohl es sich hier scheinbar um Kleinigkeiten im Vergleich zum vorher genannten handelt, ist folgendes für mich einer der Hauptgründe, keinen Mac zu kaufen, nämlich die so gepriesenen Benutzeroberfläche OS X:
Was nützen mir die 2 Minuten, die ich EINMALIG bei der Installation eines Programmes spare (wie oft installiert man neue Programme? Im Durchschnitt alle paar Monate, oder?), wenn ich wegen der fehlenden CUT-Funktion im Finder JEDESMAL beim Verschieben von Dateien (brauche ich - und auch der Rest der Welt - dauernd und immer!) 10 Sekunden und den letzen Nerv verliere? Da reiht sich, wie erwähnt, der fehlende Folder Tree und kein Löschen mit Delete ein. Interessanterweise benutzen wegen dieser Mängel viele Profis, die am Mac arbeiten, für die Dateiverwaltung das Terminal. DAS TERMINAL !! Also in etwa das Equivalent zur DOS-SHELL !! Das sagt eigentlich alles, oder?

Drittens zusammengefasst: Das vordergründig schnell und effektiv bedienbare OS X ist es faktisch einfach nicht! Wahrscheinlich reicht die Performance für User, die durch zu viele Mouse-Buttons verwirrt sind, oder die Angst haben, versehentlich mit Delete Files zu löschen, aus bzw. kommt ihnen sogar entgegen. Aber, wer gut mit Computern umgehen kann und wirklich effektiv arbeiten will, stößt wegen der erwähnten Kleinigkeiten (!) an eigentlich einfach zu beseitigende Grenzen, die Apple, genau wie die idiotische 1-Button Mouse viel zu lange einfach belässt.


Soweit meine sehr ausführlich Antwort auf Deine Frage, in welchen weiteren Kategorien das Macbook bei mir schlecht abschneiden würde.

Hab halt eher die nicht gestellte Frage beantwortet, warum Apple generell schlecht bei mir abschneidet, gell ?  ;D

[Klaus Hinum]

Also das verschieben von Dateien funktioniert mittels Drag & Drop ganz gut - und Apple ist deutlich mehr auf Mausinteraktionen ausgelegt als Windows. Aber ohne frage fehlt Umsteigern und auch mir noch manchmal das "Cut".

Die Performance zu beurteilen ist schwierig. Der Cinebench liefert z.b. unter Mac OS X immer bessere Ergebnisse als unter Windows. Merklich schneller wäre mir Windows jetzt auch nicht vorgekommen. Spiele sind im Vergleich natürlich immer im Nachteil wg der Portierung (die dann nicht so viele Optimierungen erhält wie das Original).

Mann muss klar sagen das Apple auch nur mit Wasser kocht und Mac OS X ist einfach nur ein sehr gutes Gesamtpaket, da sehr viel out of the box gleich funktioniert (PDF, Fotos, Browser, ausreichender Texteditor). Der ausschlaggebende Grund für die Aquirierung damals war: 2.5 kg, starke Grafikkarte, leise im Betrieb, mattes und helles Display, gute Verarbeitung. Damit gab es schon mal sehr wenig Konkurrenz (oder praktisch gar keine, da z.B. die Thinkpad Displays damals noch 150 cd hell waren).

[Felix Tritschler]

Also das verschieben von Dateien funktioniert mittels Drag & Drop ganz gut - und Apple ist deutlich mehr auf Mausinteraktionen ausgelegt als Windows. Aber ohne frage fehlt Umsteigern und auch mir noch manchmal das "Cut".

Finde nicht, dass das ganz gut funktioniert: Für Drag & Drop braucht man 2 Fenster - zu umständlich. Witzigerweise bräuchte man nur eines, wenn es einen Folder Tree gäbe  8)
Ich weiß, es gibt als Folder Tree-Ersatz diesen Hierarchie-View, so nenne ich den jetzt mal. Aber der ist ziemlich unbrauchbar (Resultatspalte per default viel zu schmal, keine Sortieroption, nur ein Pfad anzeigbar) und aus diesem Grund wird der, soweit ich weiß, auch kaum benutzt (ich benutze den nie).

A propos Mausinteraktion: Was man so liest, finden die Pros am OS X das Arbeiten mit Shortcuts sehr effektiv (gibt's in Windows aber übrigens auch fast alle, oder sogar alle), also weniger Mausinteraktion! Im Gegensatz dazu ist Windows meiner Meinung nach mit der Maus super zu bedienen: Ich habe auf meine Windows Maus 8 Funktionen gelegt (die 3 üblichen plus copy, cut, paste, delete, undo), bin damit einfach sauschnell und das Arbeiten macht richtig Spaß!

Ich finde auch sehr viel gut an OS X und einiges besser als bei Windows:
- fährt viel schneller hoch (brauche ich aber halt nur alle paar Tage)
- hat Exposé
- evt. Spaces - hat mich aber auch nach längerem Austesten nicht soooo überzeugt, jedenfalls viel weniger als Exposé
- Namensänderung während der Bearbeitung eines Files möglich
- blendet bei langen File-/Foldernamen den Mittelteil aus statt der Endung (sehr gut!).

So, das war's dann aber auch. Demgegenüber steht dann alles bisher diskutierte. Und allein die fehlende Cut-Funktion ist so etwas wie ein noch so tolles Auto, dem aber halt der Rückwärtsgang fehlt.
Das würde Steve Jobs dann übrigens wahrscheinlich folgendermaßen verkaufen: "Unsere Kunden brauchen keinen Rückwärtsgang - das sind Menschen, die nach vorne streben!"   :D  Und alle Jobs-Jünger würden jubeln ...

P.S. Exposé habe ich mir dann auch kostenlos (!) für Windows geholt - das geht eben mit Windows im Gegensatz zu OS X, Du kannst es (fast) beliebig "aufpimpen".

[Klaus Hinum]

Man "braucht" nur eines, man kann nämlich auch beim Verschieben relativ bequem noch navigieren (durch länger verweilen auf einem Folder). Gut ehrlich verschieb ich meist in meine 5 wichtigsten Destinationen, die ich als Quicklink links habe. Grundsätzlich hast du aber recht das es umständlicher ist.

Spaces ist nur dann sinnvoll, wenn man nur einen Monitor hat und verschiedene Programm-Gruppen benutzt, dann kann man z.b. auch immer zwei Finder Fenster offen halten. Beim Mehrschirmbetrieb bleibt es bei mir aber auch deaktiviert. Schön finde ich auch das man Files während sie geöffnet sind, auch verschieben kann, und das man dadurch z.B. auch Programme verschieben kann ohne negative Auswirkungen.

Welches Exposé für Windows benutzt du? Ich hab mir da vor 2 Jahren einige angesehen, aber war nicht wirklich überzeugt, aber da wird sich ja einiges getan haben, g

[Felix Tritschler]

Man "braucht" nur eines, man kann nämlich auch beim Verschieben relativ bequem noch navigieren (durch länger verweilen auf einem Folder).

:-\    Dann macht er für jede Hierarchieebene ein neues Finder Window auf.     Yuck

Schön finde ich auch das man Files während sie geöffnet sind, auch verschieben kann, und das man dadurch z.B. auch Programme verschieben kann ohne negative Auswirkungen.

Ja, genau, habe ich auch schon gemeint, ich hätte schreiben sollen "Filemanipulation während der Bearbeitung eines Files möglich".

Welches Exposé für Windows benutzt du? Ich hab mir da vor 2 Jahren einige angesehen, aber war nicht wirklich überzeugt, aber da wird sich ja einiges getan haben, g

Switcher. Bin allerdings auch der Meinung, dass es schlechter ist - zeigt z.B. bei Excel Sheets nicht den Inhalt an, sondern nur, dass es sich um ein Excel Sheet handelt.

Mir fällt übrigens noch eine mir völlig unverständliche Unart des Finders ein: Ordner werden nicht nach oben sortiert - auch nicht mit sort by kind! Wie kommt man auf so eine Idee? Ordner sind doch ganz klar etwas total anderes als Files, nämlich deren "Behältnisse", hierarchisch also übergeordnet. Man muss doch auf einen Blick sehen können, wie die Dateistruktur im aktuellen Ordner aussieht!

Ich habe damit ziemliche Probleme, da meine Verzeichnisse durch autogenerierte Outputfiles meiner Auswertungssoftware innerhalb weniger Arbeitstage schnell mal ein paar hundert Files groß werden plus zahlreiche Unterverzeichnisse - lässt sich auch nicht mehr reduzieren, umbenennen oder umarchivieren, das liegt an der Programmsuite (Berechnungskrempel). Ich muss dann immer durch scrollen auf "Safari" gehen, um diesen oder jenen Ordner zu suchen - und eben auch, wenn ich sort by kind gemacht habe, dann ist der "Ordnercluster" nämlich irgendwo in der Mitte.   :(
Wäre doch eine Kleinigkeit, das zumindest als Option in den Prefs umstellbar zu machen, oder?

[sb28]

1. Es gibt einfach viel weniger Hard- und Software!

2. Ich gehe mal, obwohl es sogar ein sehr wichtiger Punkt ist, aber unter anderem hier schon von ERDi diskutiert wurde, nicht auf die "mehr Schein als Sein" Strategie von Apple ein (z.B. auch beim iPhone: billigste Kamera bei hoher "gefühlter Wertigkeit" durch Alugehäuse).

3. Obwohl es sich hier scheinbar um Kleinigkeiten im Vergleich zum vorher genannten handelt, ist folgendes für mich einer der Hauptgründe, keinen Mac zu kaufen, nämlich die so gepriesenen Benutzeroberfläche OS X:
Was nützen mir die 2 Minuten, die ich EINMALIG bei der Installation eines Programmes spare (wie oft installiert man neue Programme? Im Durchschnitt alle paar Monate, oder?), wenn ich wegen der fehlenden CUT-Funktion im Finder JEDESMAL beim Verschieben von Dateien (brauche ich - und auch der Rest der Welt - dauernd und immer!) 10 Sekunden und den letzen Nerv verliere? Da reiht sich, wie erwähnt, der fehlende Folder Tree und kein Löschen mit Delete ein. Interessanterweise benutzen wegen dieser Mängel viele Profis, die am Mac arbeiten, für die Dateiverwaltung das Terminal. DAS TERMINAL !! Also in etwa das Equivalent zur DOS-SHELL !! Das sagt eigentlich alles, oder?

Drittens zusammengefasst: Das vordergründig schnell und effektiv bedienbare OS X ist es faktisch einfach nicht! Wahrscheinlich reicht die Performance für User, die durch zu viele Mouse-Buttons verwirrt sind, oder die Angst haben, versehentlich mit Delete Files zu löschen, aus bzw. kommt ihnen sogar entgegen. Aber, wer gut mit Computern umgehen kann und wirklich effektiv arbeiten will, stößt wegen der erwähnten Kleinigkeiten (!) an eigentlich einfach zu beseitigende Grenzen, die Apple, genau wie die idiotische 1-Button Mouse viel zu lange einfach belässt.

1. Stimmt finde ich nicht, es gibt so super viel Software und richtig viel Freeware, für die die wolen gibts sogar Spiele und für Profianwendungsbereiche wie Layout, Print/Publishing, Music usw, sind hier die richtig guten Anwendungen zu Hause und dafür werden die Macs auch eingesetzt, zurecht!
Ich bin auch von Win umgestiegen und ich habe wirklich für alles wieder Software gefunden, mir fehlt rein garnichts mehr. Und für den Fall, dass du meinst, von Apple gibt es nicht viel, ausschließlich mit Microsoft-Software kommst du in Win auch nicht weit, in meinen Augen hat Mac da echt mehr zu bieten, frisch aufgesetzt hat man da deutlich mehr als auf Win...
Naja und Hardware, da kannste das meiste sowohl an dein Win als auch an dein Mac hängen...

2. iPhone mit der billigen Kamera im Alugehäuse, das waren die ersten Versuche ein handy auf den Markt zu bringen, das nehm ich Apple nicht übel, ich hab hier jetzt auch endlich mal ein iPhone gekauft und mit dem 3GS haben die nun ein geniales iPhone rausgebracht, auch Apple baut mal Mist und muss Kinderkrankheiten beseitigen, aber die abeiten da schon dran!

3. Cut, und verschieben:
Indem man sich ein kleinen eintrag in seine preferences schreibt wird Cut ermöglicht, wenn ihr nämlich mal alle bei euren Macs auf Bearbeiten im Finder klickt seht ihr, dass die Funktion prinipiell schon da ist, nur AUSGEGRAUT, kann man sich mit einem Beffehl auch holen, aber ganz ehrlich ich verstehe auch nicht wieso das von Apple nicht standardmäig an ist... Vermutung: MacOS ist irgendwie als Eine-Partition-OS gedacht und dann verschiebt es das File ja automatisch, nur mit mehreren Partitionen wie ich es hier auch habe braucht man schon das Cut!

Drag-n-Drop geht einfach perfekt, da reicht ein Finder locker, mit der Maus einfach das File in den Ordner schieben in dem man es haben will, ggf Ordner öffnen mit daraufzeigen, geht hier genauso wie in Windows auch, aber wenn man am MacBook.eigenen Trackpad arbeitet hat man sogar noch Vorteile: Mit einer Hand/einem Finger das File festhalten und derweil mit den anderen auf ein und demselben TrackPad den Finder normal bedienen bis man das Ziel hat und dann loslassen, sowas ist Weltklasse!
Das klappt auch mit Drag-n.Drop zwischen Programmen:
Packe dein File im Finder mit einem Finger, nimm 4 andre für Expose aufm Trackpad, da sind dann zwar 5 drauf aber das spielt da schon mit und dann schieb das FIle in die Anwendung etc....

Und auch Löschen von Files geht im Finder auf Knopfdruck, genauso wie öffnen, man muss nur seine Tasten und Shortcuts, ja Öffnen ist leider ein Shortcut mit zwei Tasten, das ist finde ich nicht so gelungen aber man gewöhnt sich da so schnell dran und ich kann meinen Mac inzwischen wirklich Tastatur-Only bedienen nachdem ich etwa ein Jahr damit arbeite, also wenn man da dran bleibt vermisst man nichts mehr!

Ein Maus-Button, nein das Stimmt auch nicht, die Mighty-mouse von Apple hat sogar zwei Tasten under der Hülle und am Trackpad nimmst du einfach zwei Finger oder klickst in der rechten unteren Ecke...

Einzig und allein bei der Findersortierung die Ordner wie Files behandelt geb ich dir recht, das gefällt mir auch nicht, aber vielleicht ändert sich da ja jetzt was mit SnowLeopard, die haben den Finder ja umgeschrieben und nun gibts auch Zoom für Icons und so, denke der wird nun besser...

Also ich glaube ich darf mich durchauchs auch ein wenig als anspruchsvoller User sehn (Programmieren, Layout, Bildbearbeitung mach ich laufend, bin Informatikstudent) und ich war noch nie mit einem Laptop und OS so zufrieden wie mit dem MacBook Unibody zusasmmen mit MacOS X

Das nochmal die Meinungen eines zufriednen Mac-Users, der auch von Windows umgestiegen ist.
(Ich weiß nicht wie du deine mac-Erfahrungen gemacht hast, aber die ersten 3-4 Monate nach dem Umstieg, da findet man lauter so kleinere Sachen die einem hier und da nicht gefallen, aber wenn man darüber hinweg sieht stellt man fest, das eigentlich fast alles dann doch geht, nur ein wenig alternativ und wenn man das einmal weiß ist man einfach zufrieden! Unkomplizierter gehts halt nicht als in MacOS  :D

[Felix Tritschler]

Hm, jetzt ist irgendwie mein Post verloren gegangen - da kopiert man einmal nicht den Draft in ein Textfile ...  :)
Also dann nochmal kurz:

3. Cut, und verschieben:
Indem man sich ein kleinen eintrag in seine preferences schreibt wird Cut ermöglicht, wenn ihr nämlich mal alle bei euren Macs auf Bearbeiten im Finder klickt seht ihr, dass die Funktion prinipiell schon da ist, nur AUSGEGRAUT, kann man sich mit einem Beffehl auch holen, aber ganz ehrlich ich verstehe auch nicht wieso das von Apple nicht standardmäig an ist... Vermutung: MacOS ist irgendwie als Eine-Partition-OS gedacht und dann verschiebt es das File ja automatisch, nur mit mehreren Partitionen wie ich es hier auch habe braucht man schon das Cut!

Geht nicht, auf Seite 3 übrigens schon mal beschrieben: Wenn Cut aktiviert ist, dann geht der Inhalt nicht ins Clipboard, sondern in den Trash!

Drag-n-Drop geht einfach perfekt, da reicht ein Finder locker, mit der Maus einfach das File in den Ordner schieben in dem man es haben will, ggf Ordner öffnen mit daraufzeigen, geht hier genauso wie in Windows auch, aber wenn man am MacBook.eigenen Trackpad arbeitet hat man sogar noch Vorteile: Mit einer Hand/einem Finger das File festhalten und derweil mit den anderen auf ein und demselben TrackPad den Finder normal bedienen bis man das Ziel hat und dann loslassen, sowas ist Weltklasse!

Was Du beschreibst ist doch das gleiche wie mit der Maus den Button gedrückt halten!? Außerdem bleiben doch die genannten Probleme bestehen: Für jeden Navigationsschritt macht er dann ein neues Finder Window auf --> totale Vermüllung! Das macht doch wohl keiner so, oder? Da ist ja 2 Finder aufmachen noch besser! Was wohl die meisten machen ist eben das nervige copy --> paste --> source löschen, oder nicht?

Und auch Löschen von Files geht im Finder auf Knopfdruck, genauso wie öffnen, man muss nur seine Tasten und Shortcuts, ja Öffnen ist leider ein Shortcut mit zwei Tasten, das ist finde ich nicht so gelungen aber man gewöhnt sich da so schnell dran und ich kann meinen Mac inzwischen wirklich Tastatur-Only bedienen nachdem ich etwa ein JProxy-Connection: keep-alive
Cache-ConProxy-Connection: keep-alive
Cache-Control: max-age=0

ol: max-age=0

r damit arbeite, also wenn man da dran bleibt vermisst man nichts mehr!

Stimmt, ziehe ich zurück, löschen mit Command+del ist voll ok.

Ein Maus-Button, nein das Stimmt auch nicht, die Mighty-mouse von Apple hat sogar zwei Tasten under der Hülle und am Trackpad nimmst du einfach zwei Finger oder klickst in der rechten unteren Ecke...

Jaja, ich arbeite ja selbst mit einer. Ich meinte nur, das Apple an der idiotischen 1-Button Maus viel zu lange festgehalten hat.

Trotzdem: Diese 3 Kleinigkeiten (kein Cut im Finder, kein Folder Tree, keine Ordner-nach-oben-Sortierung) sind einfach ewig nervig und zeitintensiv und ich brauche daher auch nach über 3 Jahren parallelen Arbeitens an Mac und PC immer länger am Mac.

Verstehe auch nicht, wieso Apple diese Sachen nicht ändert oder zummindest optional macht - ich bin doch nicht der einzige, der das so sieht, haben die denn kein gescheites Kunden Feedback, oder ist Apple das einfach egal?

[sb28]

3. Cut, und verschieben:
Indem man sich ein kleinen eintrag in seine preferences schreibt wird Cut ermöglicht, wenn ihr nämlich mal alle bei euren Macs auf Bearbeiten im Finder klickt seht ihr, dass die Funktion prinipiell schon da ist, nur AUSGEGRAUT, kann man sich mit einem Beffehl auch holen, aber ganz ehrlich ich verstehe auch nicht wieso das von Apple nicht standardmäig an ist... Vermutung: MacOS ist irgendwie als Eine-Partition-OS gedacht und dann verschiebt es das File ja automatisch, nur mit mehreren Partitionen wie ich es hier auch habe braucht man schon das Cut!

Geht nicht, auf Seite 3 übrigens schon mal beschrieben: Wenn Cut aktiviert ist, dann geht der Inhalt nicht ins Clipboard, sondern in den Trash!

Drag-n-Drop geht einfach perfekt, da reicht ein Finder locker, mit der Maus einfach das File in den Ordner schieben in dem man es haben will, ggf Ordner öffnen mit daraufzeigen, geht hier genauso wie in Windows auch, aber wenn man am MacBook.eigenen Trackpad arbeitet hat man sogar noch Vorteile: Mit einer Hand/einem Finger das File festhalten und derweil mit den anderen auf ein und demselben TrackPad den Finder normal bedienen bis man das Ziel hat und dann loslassen, sowas ist Weltklasse!

Was Du beschreibst ist doch das gleiche wie mit der Maus den Button gedrückt halten!? Außerdem bleiben doch die genannten Probleme bestehen: Für jeden Navigationsschritt macht er dann ein neues Finder Window auf --> totale Vermüllung! Das macht doch wohl keiner so, oder? Da ist ja 2 Finder aufmachen noch besser! Was wohl die meisten machen ist eben das nervige copy --> paste --> source löschen, oder nicht?

Bei mir schneidet Cut ein File aus und du hast recht es landet wirklich im Trash, aber Paste gibt es dann auch und damit landets wiederum im Zielordner, im Quellordner ist es dann nicht mehr vorhanden und im Trash auch nicht mehr, sorry aber (fast) genau so solls gehn, ich habs mir anhand einer Anleitung die ich mit google gefunden habe per "defaults.write" mim Terminal aber halt "freigeschalten" und nun hab ich den Befehl, ich brauch ihn aber nicht oft weil Drag-n-Drop suuuper klappt, auch mit einem Finder, denn solange ich da das File rumschiebe bleibt einzig und allein ein Finder offen, bei mir ist noch nie ein zweiter Finder von alleine aufgegangen, echt nicht!

Trotzdem: Diese 3 Kleinigkeiten (kein Cut im Finder, kein Folder Tree, keine Ordner-nach-oben-Sortierung) sind einfach ewig nervig und zeitintensiv und ich brauche daher auch nach über 3 Jahren parallelen Arbeitens an Mac und PC immer länger am Mac.

Verstehe auch nicht, wieso Apple diese Sachen nicht ändert oder zummindest optional macht - ich bin doch nicht der einzige, der das so sieht, haben die denn kein gescheites Kunden Feedback, oder ist Apple das einfach egal?

Folder-Tree, naja die Spaltenansicht im Finder find ich persönlich Klasse, viel schöner als einen ewig langen Tree, da hab ich mir sogar für Win schon einen eigenen Filebrowser programmiert der das genauso macht  ;)
Keine Ordner/File Unterscheidung ist wirklich das einzigste was auch mich unter deinen Kritikpunkten nervt!

Naja die haben auf ihrere Webseite nichtmal vernünftige Kontaktmöglichkeiten bezügl Bugs/etc, das geht auch schon nur als Developer. Da bin ich zum Glück angemeldet und hab schonmal was geschrieben und da dann aber auch ne Antwort bekommen, aber ehrlich gesagt: Ja mit dem Kundenfeedback schaut es schlecht aus!
(Ah weil wir grad bei Bugs sind, der von mir im Bugreporter von Apple gepostete ist folgender: iPhone (3GS) und MacOS X (10.5.6) rechnen die 3te Wurzel von 8^3 bis ich glaube 20^3 oder noch ein stückchen Weiter falsch aus ;D )

[Klaus Hinum]

@sb28 ich hab in der schnelle die Preferences nicht gefunden. Man findet im Internet nur über Automator Scripts, Tools und eine Lösung mit Quicksilver. Hast du die Lösung bei der Hand wie man das per Preferences freischaltet?

[Felix Tritschler]

...
Folder-Tree, naja die Spaltenansicht im Finder find ich persönlich Klasse, viel schöner als einen ewig langen Tree, da hab ich mir sogar für Win schon einen eigenen Filebrowser programmiert der das genauso macht  ;)
Keine Ordner/File Unterscheidung ist wirklich das einzigste was auch mich unter deinen Kritikpunkten nervt!

Naja die haben auf ihrere Webseite nichtmal vernünftige Kontaktmöglichkeiten bezügl Bugs/etc, das geht auch schon nur als Developer. Da bin ich zum Glück angemeldet und hab schonmal was geschrieben und da dann aber auch ne Antwort bekommen, aber ehrlich gesagt: Ja mit dem Kundenfeedback schaut es schlecht aus!
(Ah weil wir grad bei Bugs sind, der von mir im Bugreporter von Apple gepostete ist folgender: iPhone (3GS) und MacOS X (10.5.6) rechnen die 3te Wurzel von 8^3 bis ich glaube 20^3 oder noch ein stückchen Weiter falsch aus ;D )

Tja, da finden wir offenbar keinen Konsens ... egal  :)

Aber wenn das mit Cut ginge, wäre ja echt gut! Bei mir isses wie gesagt nur im Trash und nix im Clipboard. Könntest Du Deine Methode evt. mal hier reinstellen? Oder ist das top secret oder zu kompliziert? Wäre echt dankbar!

[sb28]

Ja ich muss aber erst wieder suchen!

Man muss zwei Sachen machen, einmal sicher defaults write, glaube AllowCutForItems hieß es, aber ich muss erst nochmal suchen wo ich das gelesen hab und dann ein zweiter Schritt in dem man den Automator oder den Skripteditor braucht und das dann irgendwo einbindet...
Da muss ich echt nochmal suchen aber das mach ich gerne, weil ich denke mit SnowLeopard werd ich den Trick auch bald selber wieder brauchen!

Naja jedenfalls wenn man dann Cut verwendet landet das File im papierkorb und das Skript kopiert das File dann ausm PapierKorb in die zwischenablage (aber automatisch) irgendwie so funktioniert das, damit ist aus dem Folder weg und in der Zwischenablage...
Also sobald ich mit google erfolgreich war meld ich mich, war jedenfalls nicht einfach zu finden weil nur das defaults write ganz allein reicht soweit ich weiß nicht... (aber geht alles mit Bordmitteln), für heut mach ich aber erstmal Schluss am PC und versuch morgen mein Glück!

EDIT: Falls ichs nimmer finde, mach ich euch ein Video oder zeigs in Skype live, weil es klappt hier bei mir sicher ;) nur ich hab nun mal kurz gesucht und noch nix entdeckt, naja morgen mehr, hier aber schonmal teil eins, also das braucht man sicher:

defaults write com.apple.finder AllowCutForItems 1
oder mim plist-Editor in MacHD>Users>NAME>Library>Preferences>com.apple.finder.plist den 1er eintragen...

EDIT 2:
Ich hab das Script auf meiner Platte gefunden, ich hab aber immer noch keine Anleitung gefunen!
Wer das Script haben will soll seine eMail per PM schicken, aber ohne Anleitung ist auch das noch nicht viel, ich suche also weiter...
Aber mit dem Script geht das wirklich problemlos, ihr könnts auch schon haben, Anleitung such ich noch, hab damals auch schon ewig nach gegoogelt aber nicht aufgegeben und dann eben das Ding hier gefunden...

Kleiner Auszug aber um keinen Ärger mit dem Autor zu bekommen NICHT das ganze:

Code Select Expand


on process(the_selection)
try
((((path to home folder) & "Library:Application Support:Finder.Cut:file_paths.txt") as string) as alias)
set AppleScript's text item delimiters to (return as string)
set the_file_list to every text item of (do shell script "cat ~/Library/\"Application Support\"/Finder.Cut/file_paths.txt")
set AppleScript's text item delimiters to ""
tell application "Finder"
try
set front_window to (folder of the front window as string)
on error
set front_window to (path to desktop folder as string)
end try
log front_window
end tell
set paste_error to 0
repeat with each_item in the_file_list
...
...

usw., jedenfalls cuttet das Skript to Clipboard wenn mans irgendwo im System einbindet!


(PS: Vllt ist das Problem ja ab nächster Woche gelöst und es geht vllt. in SnowLeopard von Haus aus)

[Felix Tritschler]

...
usw., jedenfalls cuttet das Skript to Clipboard wenn mans irgendwo im System einbindet!


(PS: Vllt ist das Problem ja ab nächster Woche gelöst und es vllt. geht in SnowLeopard von Haus aus)

Ok, vielen Dank schon mal!

[Felix Tritschler]

Hm ... um es mal mit Zak McKrackens Worten zu sagen:
"That doesn't seem to work."
oder kommt da doch noch die vollständige Version?

Und in Snow Leopard geht es immer noch nicht  :(

[sb28]

Also ich hab das Skript komplett aber im Netz die Anleitung zum einbaun, die ist iwie nicht so leicht auffindbar -> kann das script gerne schicken, wenns noch nen Mac-freak gibt der weiß wie man sowas einbindet wäre uns geholfen, google hat mir neulich leider ned weitergeholfen...

Ich habs damals ja auch per Anleitung gemacht nur leider ned behalten...

Und seit SnowLeopard muss ich nun auf die Funktion ja auch wieder verzichten, würds ja selber gern wieder einbinden aber ich finds echt nicht!!!

Nur auf meiner externen Plate ist noch das Leobackup, das kann ich jederzeit booten falls ich bezügl dem Script was nachsehen soll, aber da brauch ich nun auch hilfe....