Kaufberatung Office-Notebook für 500-600 Euro

[Chill Out]

Hallo zusammen,

nach Tagen eigener Recherche und dem Durchlesen Eurer Guides brauche ich trotzdem Hilfe, weil ich den Notebook-Markt zur unübersichtlich finde. Ich möchte ein neues Office-Notebook in der Preisklasse 500-600 Euro anschaffen. Zu 90% der Zeit werden Firefox und Lotus Notes (inkl. Designer) laufen. Wenn es auskommen sollte, dass im Urlaub Trackmania auf dem Notebook (bei von mir aus geringer Qualität) laufen sollte, nehme ich das gerne in Anspruch, ist aber absolut keine Bedingung. Hier meine Gedanken zu einzelnen Komponenten:

• CPU
  Mein Bauch rät mir vom Celeron ab, weil 1-Kern und nicht stromsparend. Ob jetzt Core 2 Duo oder Turion ist mir egal, Taktfrequenz ebenfalls, werde ich eh nicht ausschöpfen. Vielleicht geht ja auch heruntertakten um Strom und Hitze einzusparen.
• Speicher
  Hier rät mir mein Bauch zu 2GB, selbst bei XP glaube ich bei 1GB an Leistungseinbußen.
• Grafik
  Egal, Hauptsache kein Steinzeit-Schrott (sagt mein Bauch ;-) )
• Betriebssystem
  Ich habe eine Abneigung gegen Vista, weil ich immer wieder von größeren Hardware-Anforderungen und Treiber-Problemen gelesen habe und nicht an einen Mehrwert für meinen Anwendungsbereich glaube. Also am liebsten XP, wenn es geht. Ich lasse mich aber auch gerne fachkundig von VHP überzeugen. (Insbesondere interessiert mich auch die Problemlosigkeit von Lotus Notes unter Vista, falls da jemand Erfahrungen hat).
• Display
  Als Auflösung stelle ich mir 1280x800 oder größer vor, was mich auf 12'' oder größer bringt, vermutlich auf 15,4'', matt wäre vermutlich das Richtige.
• Anschlüsse
  2-3 mal USB, Mikro, Kopfhörer, VGA oder DVI, W-Lan/Lan, mehr brauche ich nicht.
• Laufwerk
  Brauche ich nicht, lässt sich wohl leider nicht vermeiden.
• Festplatte
  Die Größe ist schnuppe, 4300rpm halte ich für veraltet, 5400rpm darf sie schon haben. Ich würde sogar mit einer kleinen SSD auskommen, wenn die erschwinglich wären.
• Tastatur und Touchpad
  Da das Notebook nicht Haupt-Arbeitsgerät ist, sollte die Tastatur möglichst Standard-Layout haben. Auf das Touchpad achte ich nicht besonders, weil ich nicht oft ohne Maus arbeite.
• Emissionen
  Tja, leise wäre nicht verkehrt und im Außeneinsatz will ich mir auch nicht die Bollen grillen... :-)
• Akku-Laufzeit
  Realistische 2,5-3 Stunden im Office-Betrieb sollten schon drin sein.
• Garantie
  Tja, ich plane (auch im Hinblick auf die Preiskategorie) das Notebook 2-3 Jahre zu nutzen. So lange sollte es halten. Insofern brauche ich nicht mehr als 24 Monate Garantie.
• Hersteller
  Ich habe die CT-Umfrage zur Servicequalität gelesen, und kenne die Lenovo-Qualität von meinem T43 (vorher T3x und T2x). Insofern lag mein Interesse auf Lenovo, Dell, Samsung und HP. Wobei mich bei HP ein bischen die grundsätzlichen 12 Monate Garantie stören. Beim Lenovo wundern sie mich sogar, weil bei der mir bisher bekannten Qualität eigentlich mehr drin wären. Bei Dell verstehe ich die Unterschiede zwischen den Garantie-Angeboten schon nicht. Außerdem ist bei Dell eigentlich nur das Vostro 1000 in meiner Preisklasse, aber den Test hier fand ich nicht schmeichelhaft.

Habe ich etwas vergessen? Nein? Dann seid Ihr dran! Herzlichen Dank im voraus!

[Chill Out]

Niemand hat eine Meinung zu diesem Thema?  :(

[singapore]

Die Standardempfehlungen in diesem Preisbereich sind:
Lenovo N200
http://geizhals.at/deutschland/?cat=nb15w&sort=p&bpmax=&asuch=Lenovo+N200+-Celeron&asd=on&filter=+Angebote+anzeigen+&pixonoff=off
http://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-3000-N200-Notebook.9055.0.html
http://www.forumdeluxx.de/forum/showthread.php?t=466016
Lenovo Thinkpad R61(*)
http://geizhals.at/deutschland/?cat=nb15w&sort=p&bpmax=&asuch=lenovo+R61+-celeron&asd=on&filter=+Liste+aktualisieren+&pixonoff=off
http://www.notebookjournal.de/tests/511
beispielhaft der Test eines Modell mit 4:3 Bildschirm, teilweise besitzen die Modelle nur einen Trackpoint und kein Touchpad
HP 6715s
http://geizhals.at/deutschland/?cat=nb15w&sort=p&bpmax=&asuch=HP+6715s+-sempron&asd=on&filter=+Liste+aktualisieren+&pixonoff=off
http://www.notebookcheck.com/HP-Compaq-6715s-Notebook.8179.0.html
Dell Inspiron 1525
http://www1.euro.dell.com/content/products/productdetails.aspx/inspnnb_1525?c=de&cs=dedhs1&l=de&s=dhs
http://www.notebookcheck.com/Test-Dell-Inspiron-1525-Notebook.7994.0.html
Samsung R60 Aura
http://geizhals.at/deutschland/?cat=nb15w&sort=p&bpmax=&asuch=samsung+r60&filter=+Liste+aktualisieren+&pixonoff=off
http://www.notebookcheck.com/Test-Samsung-R60-Aura-T2330-Deesan-Officenotebook.7819.0.html

Garantie kannst / mußt du zukaufen.

[Chill Out]

Ich bin schon ein bischen enttäuscht von der Resonanz. Du hast fast ausschließlich links aus den Leitfäden gepostet, die ich ja bereits gelesen habe. Auf meine konkreten Fragestellungen wurde überhaupt nicht eingegangen, Vorgaben nicht beachtet z.B.

- keine Antwort zur Stabilität von Vista allgemein
- das Lenovo N200 liegt mit VB oder XP und 2GB RAM 100 Euro über dem Preisrahmen
- das Thinkpad R61 liegt ebenfalls drüber, immerhin nur 70 Euro
- das Samsung R60 ist weder mit VB noch mit XP erhältlich
- das Dell Inspiron 1525 liegt unter Berücksichtigung der vergleichsweise satten Versandkosten bei Minimal-Konfig auch 50 Euro über dem Rahmen.

Der einzige verwertbare Vorschlag ist also das HP6715s, aber das stand ja auch im Leitfaden. Und da hatte ich konkrete Bedenken bezüglich der Garantie. Und da bringt mich der Hinweis auf ein 100 Euro teures Care-Pack auch nicht wirklich weiter.

Bei allem Respekt, aber das hat mich nicht einen Schritt weiter gebracht.

[Samis]

Dann will ich es mal kurz und bündig auf den Punkt bringen um deine Fragen zu beantworten:

Dein Budget ist mit deinen Ansprüchen nicht vereinbar. Punkt!

Die Notebooks die singapore gepostet hat mögen zwar alle über deinem Budget liegen, aber für weniger Geld gibt es nur noch gebrauchte Notebooks oder Notebooks die wir aus diversen Gründen nicht empfehlen können. In der Regel bemerken viele in der Beratung auch dass ihr Budget zu niedrig ist und stocken es deshalb auf.

Wir verwenden hier viel Zeit, unsere Freizeit wohlgemerkt, um Leuten zum Richtigen Notebook zu verhelfen. Wenn du schon einige Tage recherchiert hast müsste dir eigentlich aufgefallen sein dass es kein Notebook für deine Anforderungen für 500.- € gibt, deinen post gegenüber singapore finde ich deshalb nicht wirklich korrekt.

Kleiner Tip, schau dir doch mal die neuen kleine Notebooks wie den Eee PC von ASUS an, trifft zwar nicht alle deine Anforderungen, aber immerhin dein Budget. Zum Surfen reicht sowas auf jeden Fall aus. Demnächst werden weitere Notebooks dieser Klasse erscheinen.

http://www.notebookcheck.com/Newseintrag.54+M52080b142da.0.html

[singapore]

Ich lasse mich aber auch gerne fachkundig von VHP überzeugen.

- keine Antwort zur Stabilität von Vista allgemein

Wir sind nicht hier, um dich von Vista zu überzeugen.
Es gibt so viele Vorurteile und subjektive Meinungen da draußen, im Endeffekt hilft nur selbst ausprobieren.
Lenovo, HP und Samsung bieten XP Treiber an. Wenn das Notebook mit Vista Business kommt, hast du das recht zum Downgrade (zusätzliche Lizenz).
Einmal hier lesen:
http://forum.chip.de/windows-xp/faq-vista-downgraden-xp-ersetzen-mini-howto-971905.html

2 GB RAM kosten 30 Euro. Selbst aufrüsten ist einfach.
Der Preis bei dell hängt von den aktuellen Rabattaktionen und dem Verhandlungsgeschick am Telefon ab.

Insofern lag mein Interesse auf Lenovo, Dell, Samsung und HP

Wenn du noch andere Geräte von den genannten Firmen in deinem Preisbereich findest, die bei Tests nicht durch eklatante Schwächen auffallen, kannst du dich gerne melden.

Wie überall gilt: You get what you pay for.

[Chill Out]

Tja, ich habe hier eine Antwort in der Hand und bekomme immer einen Fehlerhinweis "Fehler beim Schreiben des Beitrages". Mal sehen, ob dieser hier durchgeht.

[Chill Out]

Dein Budget ist mit deinen Ansprüchen nicht vereinbar. Punkt!

Das weiss ich selbst, sonst würde ich nicht nach Hilfe rufen.  ;)

Letztlich sind meine Ansprüche aber Ansprüche von denen ich glaube sie zu haben. Mit nur kleinen Änderungen (CPU oder OS oder Garantie) wäre ich sofort wieder im angestrebten Budget. Und genau deswegen bin ich hier. Es ist ja eine Kaufberatung und keine Hilfe zur Schnäppchenjagd. Geizhals kann ich selbst bedienen. :)

Wir verwenden hier viel Zeit, unsere Freizeit wohlgemerkt (...) deinen post gegenüber singapore finde ich deshalb nicht wirklich korrekt.

Das hier die Freizeit draufgeht ist mir bewusst, dasselbe mache ich einem anderen Forum auch. Das ändert nichts daran, dass man trotzdem kritikfähig bleiben sollte. Ich habe sachliche Argumente vorgetragen, konstruktive Kritik geübt, meinen Respekt gezollt und nicht einfach geschrien "Ey allet shice hier".

Kleiner Tip, schau dir doch mal die neuen kleine Notebooks wie den Eee PC von ASUS an, trifft zwar nicht alle deine Anforderungen, aber immerhin dein Budget. Zum Surfen reicht sowas auf jeden Fall aus. Demnächst werden weitere Notebooks dieser Klasse erscheinen.

Danke für den Tipp. Den eeePC hatte ich bereits in den Händen, leider sind meine Hände für die Tastatur zu groß. Da die zweite Generation nur das Display vergrößert, nicht aber das Gehäuse, ändert sich daran leider nichts. Beim Aspire One und anderen Klons ist es ebenso.

[Chill Out]

Sorry für den triplepost, bitte wegmoderieren... :)

Wir sind nicht hier, um dich von Vista zu überzeugen.
Es gibt so viele Vorurteile und subjektive Meinungen da draußen, im Endeffekt hilft nur selbst ausprobieren.
Lenovo, HP und Samsung bieten XP Treiber an. Wenn das Notebook mit Vista Business kommt, hast du das recht zum Downgrade (zusätzliche Lizenz).

Aber das sind doch genau die Informationen die ich brauche. Wenn Eurer Erfahrung nach die Treiberunterstützung für XP nicht zu 100% gegeben ist, macht ein downgrade keinen Sinn. Dann kann ich auch VHP nehmen und x Euro sparen (was mich wieder Richtung Budget treibt). Z.B. wäre das Samsung R60 Aura plötzlich wieder im Foku.:

2 GB RAM kosten 30 Euro. Selbst aufrüsten ist einfach.

Danke für die Info, damit kann ich meinen Suchfilter von 2GB auf 1GB ändern, was das Angebot vergrößert.

Der Preis bei dell hängt von den aktuellen Rabattaktionen und dem Verhandlungsgeschick am Telefon ab.

Auch das war mir nicht bewusst. In welchem Rahmen kann man da etwas herausholen?

Wie überall gilt: You get what you pay for.

So, und deswegen bin ich ja hier, um herauszufinden, was ich überhaupt brauche. :)

P.S.: Als Gast kann ich wohl keine links posten... :)

[singapore]

Noch ein Hinweis zu Samsung.
Der Service hat leider im letzten Jahr nachgelassen.
http://www.heise.de/ct/tv/artikel/105491

Auch das war mir nicht bewusst. In welchem Rahmen kann man da etwas herausholen?

Hinweise zur Bestellung bei Dell
http://www.forumdeluxx.de/forum/showthread.php?t=469177
In diesem Preisvergleich kannst du wohl nicht viel raushandeln, aber bei der passenden Aktion, läßt sich Geld sparen. Dazu muß man aber die dell-Seite länger beobachten.
Zum Vostro 1510 gab es ein Einführungsangebot.
http://www1.euro.dell.com/content/products/features.aspx/4x_vostro_1510?c=de&cs=debsdt1&l=de&s=bsd
http://www.zdnet.com.au/reviews/hardware/laptops/soa/Dell-Vostro-1510/0,2000065761,339289039,00.htm
http://johannes.jarolim.com/blog/2008/05/22/ein-blick-auf-das-neue-dell-vostro-1510/
MwSt nicht vergessen
Wenn du im Geschäftskundenbereich bestellst - was als Privatperson problemlos möglich ist - entfällt das 14 tägige Rücktrittsrecht und die gesetzliche Gewährleistung beträgt nur ein Jahr.
Wenn du das Notebook am Telefon ausdrücklich als Privatperson kaufst, verlierst du Rabatte aus dem Geschäftskundenbereich aber auch die entsprechenden Nachteile.

Für das Inspiron 1525, das wohl bald vom 1535 abgelöst wird, bekommt man auch XP Treiber nur halt nicht direkt bei dell.

Der Preis des OS (Vista oder XP) macht etwa 40 Euro beim Endpreis des Notebooks aus.
Billiger bekommst du das OS nicht im Handel. FreeDOS ist nur sinnvoll, wenn du von der Uni eine kostenlose Lizenz bekommst, eine Lizenz übrig hast oder Linux nutzen willst.

Man weiß hier nie mit wem man es zu tun hat. Ich habe nicht die Motivation mir jedes Mal extra Arbeit zu machen und deshalb gibt es als erste Reaktion die Standardempfehlungen, natürlich angepasst auf die Anfrage.

Bei einer entsprechenden Reaktion bin ich natürlich bereit ins Detail zu gehen.

[Samis]

Das hier die Freizeit draufgeht ist mir bewusst, dasselbe mache ich einem anderen Forum auch. Das ändert nichts daran, dass man trotzdem kritikfähig bleiben sollte. Ich habe sachliche Argumente vorgetragen, konstruktive Kritik geübt, meinen Respekt gezollt und nicht einfach geschrien "Ey allet shice hier".

So hab ich dass aber nicht verstanden, ich denke nicht dass der post von singapore dich nicht weitergebracht hat, dein zukünftiges Notebook wird sich mit sehr grosser Wahrscheinlichkeit unter diesen fünf Notebooks befinden.

Zu Vista gibt es folgendes zu sagen, die Performance, Kompatibilität und Bedienung steht mittlerweile XP in nichts mehr nach. Vista ist mindestens als gleichwertig zu betrachten, allerdings nur solange die Leistung stimmt und genau hier ist der Knackpunkt bei dir. Bei den Abstrichen die du machen musst wird XP voraussichtlich besser auf dem Laptop laufen als Vista, es ist nur nicht ganz einfach dann noch das Richtige Notebook zu finden. Eine Celeron CPU ist meiner Meinung nach nur schlecht mit Vista vereinbar.

Bei einem Notebook um die 500.- € wirst du bei Dell vermutlich maximal die Versandkosten weg handeln können, mehr ist da denke ich nicht drin.

Nochmal zum Acer Aspire One, die Tastatur soll laut Acer nur minimal kleinere Tasten haben als eine normale Tastatur:

The Aspire one features a 95% full-sized keyboard for natural, easy typing just like you're used to.

84-key keyboard with 1.6 mm (minimum) key travel

[Chill Out]

Noch ein Hinweis zu Samsung.
Der Service hat leider im letzten Jahr nachgelassen.

Solange die grundsätzliche Qualität des Notebooks stimmt und man sich nicht über die Ursache eines Schadens (Hersteller oder Käufer) streiten muss, reicht das für mich aus. Ein mehrwöchiger Verzicht auf das Notebook ist nicht schön, bringt mich aber nicht um, da ich noch über einen ausreichend dimensionierten Desktop-PC verfüge.

Wenn du im Geschäftskundenbereich bestellst - was als Privatperson problemlos möglich ist - entfällt das 14 tägige Rücktrittsrecht und die gesetzliche Gewährleistung beträgt nur ein Jahr.

Auch das wäre kein Beinbruch, bei ausreichender vorheriger Information sollte man das Rückgaberecht nicht brauchen. Und nach 6 Monaten ist die Gewährleistung sowieso Makulatur, wie soll ich nachweisen können, dass ein Schaden bereits zum Kaufzeitpunkt bestanden hat.

Der Preis des OS (Vista oder XP) macht etwa 40 Euro beim Endpreis des Notebooks aus.
Billiger bekommst du das OS nicht im Handel. FreeDOS ist nur sinnvoll, wenn du von der Uni eine kostenlose Lizenz bekommst, eine Lizenz übrig hast oder Linux nutzen willst.

Da gebe ich Dir recht. Allerdings sind die Notebooks mit XP/VB spärlicher gesäet, eine Suche mit VHP weitet das Angebot deutlich aus, auch günstigere Notebooks kommen dann zum Vorschein.

Zu Vista gibt es folgendes zu sagen, die Performance, Kompatibilität und Bedienung steht mittlerweile XP in nichts mehr nach. Vista ist mindestens als gleichwertig zu betrachten, allerdings nur solange die Leistung stimmt und genau hier ist der Knackpunkt bei dir. Bei den Abstrichen die du machen musst wird XP voraussichtlich besser auf dem Laptop laufen als Vista, es ist nur nicht ganz einfach dann noch das Richtige Notebook zu finden. Eine Celeron CPU ist meiner Meinung nach nur schlecht mit Vista vereinbar.

Wenn Vista in diesem Bereich als gleichwertig zu betrachten ist, weil die Hersteller auch auf entsprechende Treiberunterstützung Wert legen (was ja bei vielen Desktop-Komponenten leider nicht der Fall ist), spricht ja nichts dagegen. Dass Vista mehr Ressourcen benötigt als XP ist mir klar, da im Regelfall nur Firefox und Lotus Notes laufen, sollte ein T2xxx mit 2GB RAM trotzdem mehr als ausreichend sein, oder? Insofern sehe ich das im Augenblick nicht als Knackpunkt.

Nochmal zum Acer Aspire One, die Tastatur soll laut Acer nur minimal kleinere Tasten haben als eine normale Tastatur:

Ich habe bereits Fotos von der Comuptex gesehen. Auch wenn die Tastatur bis zum Rand geht, auch bei 16mm Tasten-Breite glaube ich nicht, dass man mehrere Stunden damit Schreiben kann. Vermutlich sind nur minimalste Zwischenräume vorhanden, nach den Fotos zu urteilen sind die Tasten auch reichlich nach oben verjüngt. Aber das wichtigste Argument ist wohl die Wartezeit. Wer weiss, wann der kommt?

Danke im voraus!

[Samis]

T2xxx und Vista, naja, empfehlen würde ich das auch nicht gerade, die paar Euro Aufpreis für einen T5xxx sollte dir der Unterschied wert sein.

Das Aspire One soll Anfang Juli im Handel erscheinen:

http://www.notebookcheck.com/Newseintrag.54+M52080b142da.0.html

[Chill Out]

Danke für die Hilfestellungen. Ich werde morgen versuchen, ein Vostro 1310 so zu konfigurieren, dass es zu meiner Preisobergrenze passt. Wenn nicht, nehme ich dieses hier:
MSI Megabook VR201-2322VHP