Notebook zum Spielen und Office

[Sigmatics]

Ich glaube wir zwei kommen heute nicht mehr auf einen Nenner.

250€ sind meiner Meinung nach kein geringer Aufpreis!
Um das so schön in Prozent auszudrücken, das sind sage und schreibe 30%! xD
Ich versuch hier gar nichts herunterzuspielen, ich versuch dir nur klar zu machen, dass diese kleinen Dinge nicht von Belang sind in Bezug auf den Preisaufschlag und habe versucht, das logisch zu erklären, aber anscheinend war ich nicht klar genug.
Remember: Es geht hier um spürbare Unterschiede, keine technischen Details.

Also noch mal von vorne:

1) Diese Serviceleistung exisiert, ob gefordert oder nicht, und kostet bei Dell einen Aufpreis, wenn du diesen verlängern möchtest. Dass man den Service eben nicht nur bei Hardwareproblemen benutzt, zeigt der Thread zu Problemen mit der 7970M. Warum da dieses Argument hier versuchst zu negieren ist mir schleierhaft. Gerade der Durchschnittsuser profitiert ungemein, wenn man das Notebook zur Problembeseitigung zurücksenden kann.

1. Hier hast du mich wirklich nicht verstanden. Den Dell kannst du genauso einschicken.
    Er hat nur 1 Jahr Pick Up & Return, die Garantie ist aber trotzdem 2 Jahre, d.h. du kannst nach 16 Monaten den Inspiron 17R SE auch einschicken.
Das ist gesetzlich so vorgeschrieben.

2) mSATA bietet (im Dell) nicht dieselbe Leistung, welche mit einer reinen SATA-III SSD gegeben ist. Dies mag sich in der heutigen Praxis nicht zu 100% abzeichnen, dennoch birgt es mehr Zukunftspotential. Dein Argument der Marktverfügbarkeit trifft ebenso auf SSD zu, allerdings sind die vom P/L-Verhältnis deutlich günstiger, als mSATA-SSD.

2. Bei der mSATA muss ich dir zustimmen, da gibt es wirklich einen Performanceunterschied.
    Der ist aber schlicht und einfach aus dem Grund nicht relevant, da SSDs ohnehin so schnell sind. Oder willst du mir erzählen, dass ne SATA III SSD Windows 10 Sekunden schneller bootet als ne mSATA?

3) GTX 660M ist faktisch nunmal besser als die 650M. Im Benchmark (FPS) sind dies, gemessen an Skyrim, 7 FPS auf maximalen Einstellungen mehr. Dies entspricht knapp 30%!. Diese Mehrleistung macht durchaus den Unterschied zwischen Spielen auf mittleren und hohen Detailstufen aus (wie du sicherlich weisst, wirkt ein Spiel erst ab 25 FPS für das menschliche Auge flüssig).

3. Jetzt ist mir glatt ein Lächeln entwischt. xD Ja, ich weiß, dass Spiele erst ab 25 FPS flüssig für das Auge sind. Natürlich hast du dir hier wieder die maximale Marge ausgesucht, damit ne schön große Prozentzahl dabei rauskommt ^^ 19 FPS is trotzdem noch nicht flüssig, da kannst du sagen was du willst. Der Schenker wird auch in ein paar Jahren keine Spiele mehr auf hoch darstellen können, außer du schenkst (Wortspiel haha) ihm eine neue Grafikkarte.

4) Was ist mit "LAN-Partys", auf welche Jugendliche gerne gehen? Habe noch nie was von einer "WLAN-Party" gehört (wäre auch ziemlich problematisch, wenn 100 Leute ihre WLAN und Handys imselben Raum nutzten). Außerdem schadet dieses Feature nicht, wenn man große Dateien aus dem Netz laden muss (LAN ist schneller als WLAN).

4. Dass Gigabit-LAN schneller ist als N-WLAN ist mir schon klar. Vielleicht lebe ich ja auch in der falschen Gegend, aber bei mir sind LAN-Parties halt nur immer mit 2-3 Leuten gewesen, und so viele Daten werden da jetz auch nicht hin und hergeschoben, dass man unbedingt Gigabit-LAN bräuchte.
Überhaupt habe ich das Gefühl, dass LAN-Parties langsam aus der Mode kommen, insbesondere seit dem Aufstieg der Onlinespiele à la WoW/SWTOR/LoL etc.

Weil zukunftssicher! Schaue dir andere Clevomodelle an, die lassen sich nach Jahren noch (inoffiziel) nachrüsten. So spart man langfristig Geld. Außerdem wird dieser Wunsch der User, seine Hardware nachzurüsten, durch die Wartungsfreundlichkeit unterstützt. Gerade dann, wenn es heute noch nicht die gewünschte Hardware gibt oder man darauf wartet, dass die aktuelle in den nächsten Monaten/Jahren billiger wird.

5. Ja, du kannst ihn aufrüsten! Hurra! xD Viel Spaß dabei, in x Jahren noch ne CPU zu finden, die mit deinem Sockel kompatibel ist. Genauso für die GPU, bei der ist halt die Form dann das Problem (oder Abwärme).
Wie gesagt, wenn du aufrüsten willst, bist du bei Notebooks an der falschen Adresse. Mir scheint manchmal, du möchtest aus dem Laptop mit Biegen und Brechen einen Desktop machen. Für das ist er aber nicht gedacht  ;)

Du versuchst hier sämtliche objektiven Argumente herunterzuspielen. Das A722 bietet deutlich mehr für einen relativ geringen und gerechtfertigten Aufpreis. Wenn du das nicht erkennen magst, schön und gut. Aber bitte versuche nicht andere Leute mit deinen doch eher subjektiven Argumenten zu überzeugen (das Dell-Gerät siehe besser aus, es zu reinigen reiche alle zwei Jahre, man bräuche dies und das nicht etc.).

Mir geht es doch gar nicht um die subjektiven Argumente. Für mich spielen die eine Rolle, aber das Hauptargument für den potentiellen Käufer ist: Für 250€ weniger bekommt man die gleiche Leistung mit kleinen Abstrichen, die dem Durchschnittsnutzer aber nie bewusst werden.

Und das mit den Gegenargumenten siehst nur du so, weil du meinen Vorschlag nicht magst xD
Ich seh das genau andersherum, ich versuche zu erklären, dass man nicht so viel Geld ausgeben muss, um nen anständigen Laptop für den Zweck des OP zu bekommen.

Ich selbst möchte mir selbst nur Sachen kaufen, die vom Preisleistungsverhältnis gut sind. Welche Marke wo draufsteht, ist mir vollkommen schnuppe.
Ich versuche hier objektive Argumente aufzulisten, welche einem potentiellen Käufer helfen sollen. Von dir habe ich bisher nur Gegenmeinungen gehört.

Eben wegen diesem ersten Satz verstehe ich absolut nicht, warum du meinen Argumenten nicht folgen kannst. Wenn beide so gut wie die selbe Leistung bringen, warum muss man dann 250€ mehr ausgeben? Schmälert dass nicht das Preis-Leistungs-Verhältnis enorm?

Mein gut gemeinter Rat an den OP: Wenn du nicht zu viel Geld rumliegen hast, und auf die kleinen Details verzichten kannst, die Ragnarok so pointiert erläutert, dann kauf dir den Dell.
Wenn du wie er der Meinung bist, dass Aufrüstbarkeit bei Notebooks ein wichtiges Kriterium ist, dann nimm wegen meiner den Schenker.

Edit: Auf das Argument bzgl. Schnittstellen in ein paar Jahren bist du auch gar nicht eingegangen :(

[Hræsvelgr]

Nachdem ich schon diverse Laptop - Käufer nach 2-3 Jahren genervt ein neues kaufen gesehen hab, weil das alte überhitzt war (ging auch mir mit nem Medion mal so, als ich noch keien Ahnung hatte), wären mir die 250€ auch lieber, als ein neues Gerät nach 3 Jahren  ;)

Dass es irgendwie möglich ist, den Dell zu reinigen ist klar - aber auch für laien? Eher nicht. Für laien ist manchmal schon wartungsklappe auf eine Mutprobe. Aber gleich das Gehäuse zerlegen - lieber nicht.
Das irgendwo hin zugeben ist auch wieder mit Zeit und Kosten verbunden. Zumal man nie weiß, was die alles mit dem Gerät machen.

Nur nochmal so als einwurf, man muss sich jetzt nicht an diesem Statement zerfleischen  :D

[Ragnarøk]

Ich glaube wir zwei kommen heute nicht mehr auf einen Nenner.

...
Mein gut gemeinter Rat an den OP: Wenn du nicht zu viel Geld rumliegen hast, und auf die kleinen Details verzichten kannst, die Ragnarok so pointiert erläutert, dann kauf dir den Dell.
Wenn du wie er der Meinung bist, dass Aufrüstbarkeit bei Notebooks ein wichtiges Kriterium ist, dann nimm wegen meiner den Schenker.

Na also, geht doch  ;D Sind wir uns einig, nicht einig zu sein.

Ich beharre deshalb auf meinen Argumenten und den Unterschieden, weil der TE das Notebook ja gerne für mindestens vier Jahre nutzen möchte. Und da können diese Unterschiede den Tropfen zur Entscheidung eines Neukaufs ausmachen.

Mir scheint manchmal, du möchtest aus dem Laptop mit Biegen und Brechen einen Desktop machen.

Ja, das versuche ich, da vom TE ebenfalls erwünscht  ;) Ist allerdings nur schwer möglich bei dem Preisrahmen.

So und jetzt mag ich vom Threadersteller mal was hören  ;D

[Sigmatics]

Nachdem ich schon diverse Laptop - Käufer nach 2-3 Jahren genervt ein neues kaufen gesehen hab, weil das alte überhitzt war (ging auch mir mit nem Medion mal so, als ich noch keien Ahnung hatte), wären mir die 250€ auch lieber, als ein neues Gerät nach 3 Jahren  ;)

Dass es irgendwie möglich ist, den Dell zu reinigen ist klar - aber auch für laien? Eher nicht. Für laien ist manchmal schon wartungsklappe auf eine Mutprobe. Aber gleich das Gehäuse zerlegen - lieber nicht.
Das irgendwo hin zugeben ist auch wieder mit Zeit und Kosten verbunden. Zumal man nie weiß, was die alles mit dem Gerät machen.

Nur nochmal so als einwurf, man muss sich jetzt nicht an diesem Statement zerfleischen  :D

Ja, da magst du durchaus recht haben. An deiner Aussage gibts nix zu knabbern  :D
Wie Ragnarok würde ich jetzt auch gerne noch mal was von Hoordak hören ^^

p.s.: warum habe ich seit erstellung dieses threads -5 karma bekommen? o.O

Edit: Keine Lust nen neuen Post zu schreiben. Ja, jetz hab ich +2/-4. Mir aber auch egal eigentlich :D

[Ragnarøk]

p.s.: warum habe ich seit erstellung dieses threads -5 karma bekommen? o.O

Da hast ein Positives  ;D
Warum weiss ich auch nicht, irgendwer scheint sich über unsere Diskussion zu belustigen und Karma hin- und herzuverschieben  >:(

[Hræsvelgr]

jetzt hast du 2 positive ;)
btw seh ich  "nur" -4.

woher die kommen wüsst ich allerdings auch gern mal..
war ja nix falsches oder schlechtes, was hier geschrieben wurde, eben nur versch. Sichtweisen  ???

[Ragnarøk]

Mir hat auch einer -2/-3 reingedrückt.
Naja aber die Diskussion um Karma gehört in den Karmathread  ;)
Ist mir auch egal, wieviel ich hab ...


(ich hol dich eh noch ein Adler  ;D)

[Sigmatics]

Ich glaub den ham wir abgeschreckt, der kommt so schnell nicht wieder  :D :D :D

[möglicher XMG-Käufer]

@Topicstarter:
Wähle, was Ihnen besser gefällt!
Die Schenker-Notebooks sehen bis auf den Hochglanz-Rahmen eigentlich alle ziemlich gut aus, das Dell aber auch!
Ob GT 650m oder GTX 660m ist nur eine Frage für Enthusiasten, Sie muss der Performanceunterschied nicht stören (Ob sie jetzt in drei Jahren siebzehn oder 18 bilder die Sekunde haben macht dann den Braten auch nicht mehr Fett)
Beide basieren auf dem gleichen Chip, wobei dei GTX 660m um 13% höher getaktet ist.
Das heisst, sie ist immer schneller als die GT 650m, aber nie besonders Stark!

Bei A722 sollten sie bedenken, dass dieses keinen Turbo-Boost bei gleichzeitiger Nutztung der GTX 660m bietet, das P 702 bietet wiederum kein GTX 660m an, sondern nur gleich viel teurere Karten!
Daher sollten sie das A502 nehmen, dass ist günstig, gut zu warten und hat Turbo mit aktiver Geforce!

[Sigmatics]

^ Bisschen weniger Ausrufezeichen bitte  :)

Nochmal zur Lüfter-Kritik am Dell: Der lässt sich tatsächlich ganz einfach reinigen. Ich weiß nicht, wo dieses Gerücht herkommt, aber dieses Foto ((siehe Post weiter unten)) zeigt, dass man durch Heraushebeln der Tastatur locker drankommt (zumindest von oben).

[Hræsvelgr]

Wer nicht bei hardwareluxx angemeldet ist, kann sich das bild leider nicht ansehen.

Aber wenn du schon schreibst, dass man über die Tastatur rankommt - das kenn ich vom Aspire.
Es ist besser, als nichts, aber nicht wirklich die beste Lösung. Denn an den Flusenteppich hinter den Kühlrippen, welcher das Hauptproblem ist, kommt man nicht.
Ich seh bei mir ja jedes halbe Jahr aufs neue, was sich da für ne schöne Dämmschicht gebildet hat. Teilweise bis 3 mm dick.
Die Menge Variiert natürlich auch ein wenig von den geräten und der Nutzung her.

[Sigmatics]

Hier das Bild nochmal (screenshot+paint ftw) im Anhang.

Ich habs ja noch nicht ausprobiert, aber hoffentlich gibts da nen Weg, wie man an dem Lüfter vorbeikommt/das Display rausnehmen kann, um an die Kühlrippen zu kommen.
Ich bin sowas schon vom dv7 2160eg von HP gewöhnt lol. Hab den vor nem Monat komplett zerlegt (siehe Youtube Video dazu, da musst du den Bildschirm runternehmen und alles mögliche inklusive geschätzten 40 Schrauben).

[Sigmatics]

Hier das Bild nochmal (screenshot+paint ftw) im Anhang.

Ich habs ja noch nicht ausprobiert, aber hoffentlich gibts da nen Weg, wie man an dem Lüfter vorbeikommt/das Display rausnehmen kann, um an die Kühlrippen zu kommen.
Ich bin sowas schon vom dv7 2160eg von HP gewöhnt lol. Hab den vor nem Monat komplett zerlegt (siehe Youtube Video dazu (nicht von mir), da musst du den Bildschirm runternehmen und alles mögliche inklusive geschätzten 40 Schrauben).