Unsere ersten Benchmarks des Ice Lake Core i7-1065G7 sind da und sie übertreffen AMDs Ryzen 7 3700U (Aug 1 6 AM PST)

[Redaktion]

AMD hat echten Grund zur Sorge. Intels Ice Lake ist der größte Performancesprung der Core-U-Serie seit Kaby Lake-R anno 2017. Unsere ersten Ergebnisse zeigen deutlichen Zuwachs bei der GPU-Performance im Vergleich zur älteren UHD Graphics 620 unter Beibehaltung der TDP von 15 W. Und der schnellere Core i7-1065G7 mit einer TDP von 25 W war in all unseren Tests schneller als AMDs Zen+ Ryzen 7 3700U.

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[schrotti12]

Na was für ein Zufall: Kaum hat man Konkurrenz durch AMD zaubert man wie aus dem Nichts einen Performance-Sprung...

[JKM]

AMD hat echten Grund zur Sorge. Intels Ice Lake ist der größte Performancesprung der Core-U-Serie seit Kaby Lake-R anno 2017
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In Cinebench R15 können wir sehen, dass die 25-W-Variante des Core i7-1065G gegenüber dem 15-W-Modell in Multi-Thread-Szenarien einen Vorsprung von bis zu 44 % ausarbeiten kann. Verglichen mit dem Ryzen 7 3700U liegt das 25-W-Modell zwischen 11 und 25 % vorne

Welche Sorgen muss AMD haben.
Von Bistrol Ridge zu Raven Ridge konnte AMD so +140% an Multi-Thread-Performance (R15) und so +100% Multi-Thread-Effizienz (R15) zulegen.  Für eine Struktur-Verkleinerung ist bis zu 40% Multi-Thread nicht so viel.

AMDs Problem war beim Zen und Zen+ den Takt hochzubekommen.
Eine Takt-Steigerung von +10% ist möglich. Zusätzlich zu den +15% IPC-Steigerung, könnte AMDs Next-Gen-Notebook schon +25% Mehr-Performen schaffen. Bei einer höheren Effizienz, was bezüglich der guten Effizienz-Werte beim Desktop zu sehen ist, könnten AMD diese +25% Mehr-Performance nicht nur im Single-Thread-Performance sondern auch im Multi-Thread-Performance @ 15W erreichen, wenn nicht mehr.

Die Werte sind alles andere als berauschend. Da wird wohl noch so in Steigungen gedacht, wie es Intel von 2010-2016 zeigte. Dabei hat Intel bezüglich dem Fertigungs-Vorsprung auch noch Reserven aufgebaut, welche Intel dann wegen RyZen erst mit Kaby Lake R am Markt brachte. Dabei wurde ohne neuer Architektur und ohne neuer Fertigung die Multi-Thread-Performance von ~360 Punkte auf ~540 Punkte (R15) gesteigert. Also, +50% wenn nicht mehr.

Intel hat alles andere als einen Fertigungs-Vorsprung.
Deshalb muss man diese Werte in Betracht mit AMDs 7nm-Zen2-APU sehen, welche genauso wie Kaby Lake R eben 2-3 Monate später kommen könnte. Wobei die erste AMD-Zen-Notebook-Generation weitere 2-3 Monate dauerte, bis die Notebooks wirklich am Markt waren.

Es sieht eher so aus,
als ob Intel nicht zufällig Ice-Lake 2-3 Monate vor AMDs 7nm-Zen2 rausbrauchte, so wie Intel den 15W-Quad-Core nicht zufällig 2-3 Monaten plötzlich und völlig überraschend in Chaotischer Manier vor AMDs ersten 15W-Quad-Notebooks mit "Core-äquivalenten Performance" rausbrachte.
Es wäre nicht überraschend, wenn Intel dies auf Kosten der Yields macht und somit Ice-Lake pro Die zwar einfach mehr kosten, aber Intel mit Ice-lake eher die Preise hochhalten kann, anstatt mit der ausgereiften 14nm-Fertigung.

[AMDStockholder]

AMD hat Grund zur Sorge je nachdem, wann diese GPU für die OEMs verfügbar ist im Vergleich zur nächsten Generation von AMD.

Aktuell hat AMD nur die jew. Vorgängergeneration bei CPU+GPU in den verfügbaren Mobilprozessoren.

Es kann gut sein, dass ein Zen2+Navi-Chip mit Ice Lake den Boden aufwischt. Aber Intel zeigt den neuen Chip schon herum, während AMD noch nicht mal einen Veröffentlichungstermin nennt. Und die Adoption der Intel-Chips geht bei den Laptopherstellern auch schneller.

[JKM]

AMD hat Grund zur Sorge je nachdem, wann diese GPU für die OEMs verfügbar ist im Vergleich zur nächsten Generation von AMD.

Intel muss 90% Marktanteil beliefern, AMD nur 10%.
Klar, die Produktion von Ice-lake ist schon seit paar Wochen voll in Gange, aber die OEMs werden jetzt wohl mit Samples beliefert, während die Auslieferung der marktreifen Ice-Lake wohl erst in den nächsten Wochen stattfinden wird. Und dann wird auch nur die erste Modell-Reihe beliefert. Nicht umsonst hat Intel früher noch so 3 Monate bis zum Marktstart gewartet, um gleich mehrere Partner in Stückzahlen beliefern zu können. Wenn die Next-Gen am Markt ist, dann verliert die Old-Gen gleich an Wert, wo einige Kunden gleich zum Warten beginnen.

Das Intel Ice-lake jetzt schon von unabhängigen Quellen zeigen lässt, ist bei Intel absolut ungewöhlich. Intel macht das wohl eher aus der Not bevor, die ersten Zahlen vom 7nm-Zen2-Notebooks kommen. Denn früher wurden gab es die ersten unabhängigen Tests erst zum Marktstart, wenn nicht später.

Aktuell hat AMD nur die jew. Vorgängergeneration bei CPU+GPU in den verfügbaren Mobilprozessoren.
Wie meinst du das?
Bei RyZen 3000 wird in +50% mehr RyZen-Notebooks verbaut.
Ich glaube, jeder OEM brachte den RyZen 3000 zuerst in einem neuen Design-Win raus. Bis die Vorgänger-Generation mit RyZen 3000 einen Auffrischung bekam, hat es ziemlich lange gedauert.

AMDs Strategie ist wohl zuerst jene Firmen beliefern, die mit einem neuen Notebook-Desgin-Win am Markt kommen. Die Pro-Serie ist übrigens erst 6 Monate später am Markt erschienen und noch immer nicht wirklich am Markt vertreten.

Der Notebook-markt ist ziemlich träge.

Es kann gut sein, dass ein Zen2+Navi-Chip mit Ice Lake den Boden aufwischt. Aber Intel zeigt den neuen Chip schon herum, während AMD noch nicht mal einen Veröffentlichungstermin nennt. Und die Adoption der Intel-Chips geht bei den Laptopherstellern auch schneller.
Wie gesagt,
es ist sehr ungewöhnlich was Intel jetzt vollbringt, was durchaus auch Schwäche sein kann. Sie zeigen auch herum, ohne ein Veröffentlichungs-Datum zu sagen. AMD geht es für ihre Verhältnisse sehr gut. Und je besser sie schweigen, desto besser können sie Intel am falschen Fuß erwischen. Ich glaube Intel weiß das, weshalb sie noch keinen Veröffentlichungs-Termin sagen wollen.

Prinzipiell wirkt die Adoption der neuen Chips bei Intel logischer schneller, weil Intel auch 10mal mehr Marktanteile hat und dadurch anteilsmäßig auch 10mal mehr Notebooks beliefern muss, als z.b. AMD. Also, während AMD 1 Notebook beliefert, müsste Intel eben schon gleich 10 Notebook-Modelle beliefern.

Nachdem Intel beim CES 2017 schon einen lauffähigen Cannon Lake zeigte und eine Lieferung für Ende 2017 versprochen hatte, musste vielleicht Intel jetzt deshalb den Ice Lake zeigen lassen, um ihre Glaubwürdigkeit wieder etwas zurückzubekommen. Ach wenn Intel wieder 2019 einen lauffähigen Ice Lake zeigte, und eine Lieferung für Ende 2019 versprach.

Und wie soll AMD in Sorge sein wenn AMD mit RyZen 3000 den Retail-Markt gerade auswischt, und vor den 7nm-Zen2-Notebook mit Epyc 2 noch den Server-Markt aufwischen wird? AMD ist alles andere als in einer besorgten Situation.

[AMDStockholder]

Dass Intel diesen ungewöhnlichen Schritt geht ist klar ein Symptom davon, wie schwach Intel aufgestellt ist, und dass Intel möglichst schnell gute Presse generieren und das Momentum von AMD am Markt bremsen muss.

Nichtsdestotrotz hat AMD große Hürden im Mobilsektor zu überwinden, welcher ein Vielfaches größer ist als der Desktopsektor. Und auch wenn im Serverbereich noch mehr zu verdienen ist, so ist der Markt dort extrem träge. Daher kann AMD sich nicht auf den Desktops zurücklehnen (ausruhen tun sie sich ohnehin nicht).

Mit der Vorgängergeneration bei AMD meine ich eben die aktuell verbauten Chips, also 14/12+ nm Fertigung. Die muss derzeit in den Markt kommen und dort bestehen. Das Alleinstellungsmerkmal der besseren integrierten Grafik bei einem ansonsten ausgewogenen Chip scheint nur von kurzer Dauer zu sein. AMD ist dann wieder im Hintertreffen. Wenn sie nicht, wozu es ja einige Gerüchte gibt, aber eben anders als allgemein erwartet, tatsächlich die nächste Mobilgeneration schon im Q4 vorstellen.

Dies ist tatsächlich seit langem die erste neue Vorstellung aus dem Hause Intel, über die sich AMD Sorgen machen muss. Weil der technische Vorsprung von AMD eben nicht allgemeingültig ist. Und es könnte schon sein, dass AMD nicht rechtzeitig richtig in den Markt kommt, bevor Intel dann doch wieder nachlegen kann.

[JKM]

Nichtsdestotrotz hat AMD große Hürden im Mobilsektor zu überwinden, ...

Und die wären?
Ich sehe keine großen Hürden mehr.
Klar, Intel hat noch die bessere Single-Thread-Performance, sowie noch AFAIK bessere Akku-Zeiten, aber eher nur mehr in einem Rahmen, der überschaubar ist, und die sich in Rahmen überlicher Next-Gen-Verbesserungen liegen.

Grundsätzlich muss ja immer einer 2ter sein. Nur nur da und dort 2te bester zu sein, bedeutet das kein KO-Kriterium.

AMDs große Hürde war mit RyZen 1000 Mobil die Einführung der Zen-Architektur, sowie mit RyZen 2000 Mobile die Ausreifung dieser Zen-Architektur, was dann zu 40-50% Akku-Zeit-Steigerungen bringen sollte.

Größere Hürde wären natürlich die OEM-Notebooks-Desgins, aber die sind prinzipell schon stark an steigen, wo AMD im Jahr 2018 +50% Mehr RyZen-Notebook am Markt bringen konnte. Bei solchen Wachstums-Raten kann man auch eher von einer kleineren Hürde sprechen.


Und auch wenn im Serverbereich noch mehr zu verdienen ist, so ist der Markt dort extrem träge.

AMD bringt mit Epyc 2 eine 4-fache Server-Effizienz und 4-fache Server-Performance. Intel bringt ein Update, um noch etwas Performance & Effizienz rauszukitzeln. Der Server-Markt kann für AMD mit Abstand der profitableste Markt werden, weil AMD dazu auch keine Hohen Stückzahlen braucht, und Intel wohl im Server-Markt länger keine 10nm-Fertigung bringen wird.

Die Chance im Server-Markt kann selbst den Picasso-Nachvolger mit 7nm und Zen2 völlig in den Schatten stellen, welche mit den nicht so überzeugenden Ice-Lake ebenfall eine nicht zu unterschätzende Chane für AMD werden kann.

AMD ist dann wieder im Hintertreffen.

Der Mobil-Markt ist auch träge.
Wenn Notebook-Verkäufe von AMD eingebrochen sind, denn war das in der Vergangenheit immer durch die eigenen Notebook-Generation, aber viel weniger weil Intel eine Next-Gen am Markt brachte.

Dies ist tatsächlich seit langem die erste neue Vorstellung aus dem Hause Intel, über die sich AMD Sorgen machen muss.

Ich sehe das ganz anders.
Ice-lake wird die Bedeutung von iGPU-Performance bzw. iGPU-Gaming wohl deutlich steigern. Das schadet wahrscheinlich sogar mehr Nvidia als AMD.

Die Athena-Plattform wird wohl die Bedeutung von Funktechniken steigern, was den Druck auf AMD steigert auch mehr Focus auf standardisierte Ausstattungen von Funktechniken zu machen. Es muss ja nicht immer AMD technisch vorlegen. Das kann ja auch mal Intel machen.

Nachdem AMD die großen Hürden mit der Zen-Einführung (2000er) und Ausreifung von Zen und der Zen-APU-Desgin (3000er) überwunden hat, könnte AMD in der 4000er-Serie in Kräfte wieder auf eigene neue Eigenentwicklungen bündeln, womit sie den Markt überraschend können.

Bis vor kurzem ist AMD war noch die Zeit, wo AMD stetig große Abstände aufholen musste. Diese Zeit mehr & mehr vorbei. Immer mehr geht AMD jetzt mit mehr selbstinitiative in die Offensive.