Nicht immer so schwarzmalen liebe Vorredner.
Auch für Mac war M1 ein Quantensprung.
Windows Maschinen haben diesen Sprung halt noch nötig. Dank Apple sollten diesmal die Apps nicht das Problem werden.

Selbst wenn sie heißer sind als die M Varianten... sie werden um den Faktor X kühler sein als aktuelle Intel Chips die einfach für nichts taugen weil sie bei jedem Käse zu heiss sind.

Es könnte Windows Usern halt auch nicht egaler sein wie die M Chips am Mac laufen. Wichtig ist das der Sprung auf Windows endlich kommt.

Hm, was rollt denn für eine Welle.
Nach nun ca. 4 Jahren hat die Windowswelt es geschafft so gerade eben an die Innovation von Apple aufzuschließen und die Welt Jubelt. Warum? Das würde ich nicht mal Fast Follower nennen. Mal davon abgesehen, dass die Snapdragon Variante der M-Chip Kopie scheinbar heißer läuft als der M. Also wird die Leistung pro Watt nach wie vor nicht auf gleichem Niveau sein.

Also was für eine Welle Rollt denn. Die Welle ist angelaufen vor 4 Jahren mit dem M1 Chip und hat alles überflutet. Langsam erholen sich die Wettbewerber. Da rollt keine Welle.

Quote from: robs80 on May 21, 2024, 20:18:59Zu den Benchmarks - auf der Surface Produktseite (im Kleingedruckten) beziehen Sie sich auf ein 8 Core M3 Macbook Air. Also der in allen vorgestellten Laptops aktiv gekühlte X Elite wird mit dem passiv gekühlten M3 verglichen. Den im iPad passiv gekühlten M4 wollen wir jetzt mal weg lassen. Denke da mussten sich Intel, AMD uns Snapdragon hinsetzen um das zu verdauen.

Den M4 kann man getrost ignorieren, solange das Teil in keinem Notebook zu sehen ist, sondern nur in einem Consumer Device mit Apps für die Kreativen.

Der M3 wird im Air massiv ausgebremst, die Top Speed gibt's also nur für kurze Zeit dank passiver Kühlung.

Prinzipiell bin ich für ARM im Businessbereich. Da eMails und Office flüssig von der Hand gehen sollte ohne Lüftergeräusche. Spezialsoftware wie CAD oder Ähnliches würde ich aussen vor lassen. Obwohl Autocad auf dem ARM Mac deutlich schneller und besser läuft als unter Windows... wenn da nicht der eingeschränkte Funktionsumfang wäre. Das T14s könnte mein Z Book ablösen.

Zu den Benchmarks - auf der Surface Produktseite (im Kleingedruckten) beziehen Sie sich auf ein 8 Core M3 Macbook Air. Also der in allen vorgestellten Laptops aktiv gekühlte X Elite wird mit dem passiv gekühlten M3 verglichen. Den im iPad passiv gekühlten M4 wollen wir jetzt mal weg lassen. Denke da mussten sich Intel, AMD uns Snapdragon hinsetzen um das zu verdauen.

Somehow bad.
There are no high-end laptops here: mid-range or even cheap.
So how does it compare to the MacBook?

Indeed, most likely, manufacturers are still "tasting" the lower cost of investments...

Es geht in den betreffenden Verträgen doch darum, den Wettbewerb einzuschränken. Es sollte mich nicht überraschen, wenn Richter das als unzulässige Praktiken einstuften und Geldstrafen verhängten.

Quote from: RobertJasiek on May 21, 2024, 16:06:31Nicht alles, was in einen Vertrag geschrieben werden kann, ist wettbewerbsrechtskonform.

WHATABOUTISM? Hier geht es um Verträge im Kontext zwischen HW-Herstellern und dem Hersteller des Betriebssystems.
Microsoft macht die Vorgaben, die von den Herstellern umzusetzen sind. Nichts Neues.

Nicht alles, was in einen Vertrag geschrieben werden kann, ist wettbewerbsrechtskonform.

Quote from: RobertJasiek on May 21, 2024, 14:54:28Denkbar, aber das wäre dann wettbewerbswidrig.

Nö, kann vertraglich alles vereinbart werden.
Früher gab es genauso eine Exklusivlizenz für Microsoft und Qualcomm.

Denkbar, aber das wäre dann wettbewerbswidrig.

Quote from: Akkula on May 21, 2024, 09:34:23Ich frage mich was diese Blösinnige Limitierung auf M.2 2242 SSDs soll?

Ich habe eine neue Vermutung: Der X Elite performt so schlecht, dass man die Hersteller dazu überreden musste, überhaupt Geräte mit dem Teil zu bauen und das vielleicht sogar bezuschusste. Als Gegenleistung darf kein Hersteller SSDs ermöglichen, die größer sind als die im Surface, welche seit eh und je nur M.2 2242 sind.

Ich frage mich, wer solche Geräte ernsthaft vorbestellen würde.
Zu all den kritischen Aspekten jenseits des KI-Hypes wird nichts erwähnt.

Z.B.: "So gut schneidet die ARM-Emulation im Vergleich zu früher ab... verlieren sie nur 20% an Performance"!
Oder: "Die Effizienz ermöglicht im stillen Modus mit Fan-Stop nur einen Leistungsverlust von 10%".

Ich vermute daher: In der Praxis wird man nur mit Müh und Not intel und AMD schlagen, dafür aber auch eine ordentliche Geräuschkulisse auftischen... und das werden die Hersteller wohl wissen.

Denn: Kein Hersteller bietet ein eigenes ARM-spezifisches Design (finanzielles Risiko). Man könnte meinen, in den bestehenden Geräten wurden lediglich die Mainboards getauscht und hier und da ein paar Parameter geändert.

...teureren Modell...

Quote from: Akkula on May 21, 2024, 09:34:23Ich frage mich was diese Blösinnige Limitierung auf M.2 2242 SSDs soll?

Womöglich ist es Produktpolitik. Für schnelleren Speicher wird man dann wohl zu einem teureres Modell greifen müssen. Analog zu den Lenovo-Yoga-Modellen mit Intel-/ AMD-Prozessoren.

Quote"Schreck"

<=>

Quote"All diese Heilsversprechen müssen sich erst bewahrheiten, denn bis dato liegen uns weder selbst ermittelte Benchmarkwerte noch eine Bestätigung für die 22+ Stunden Akkulaufzeit vor, mit denen Qualcomm und die OEM-Hersteller zur neu aufgestellten Windows-On-ARM-Fraktion locken."

--> Billiger Clickbait-Titel.


Vor allem: Warum genau sollte sich Apple vor den neuen Snapdragon-Windows-Notebooks schrecken? Viele dieser neuen Modelle bieten noch nicht einmal eine Option mit 32 GB RAM an; von 64, 96 und 128 GB RAM wie bei Apple-Notebooks ist noch nicht einmal die Rede.