Quote from: sotsoguk on August 20, 2023, 13:14:42

Quote from: Roberto123 on August 15, 2023, 16:50:44Notebooks, deren Lüfter oft läuft und dabei auch störend ist, qualifizieren sich von vornherein gekauft zu werden.
Ich und viele andere hassen Lüfter, die nerven, und würden sich nie so etwas auf den Bürotisch stellen.
Das HP-Ding müsste deshalb eigentlich massiv abgewertet werden.

Deshalb bleibt nur Apple übrig.

Sehe ich genauso. Ich verstehe eine Wertung vln 90% nicht wenn ständig der Lüfter läuft. Ich habe den ideapad pro 5 mit 7840hs und der Lüfter ist unglaublich nervig. Der geht zurück.

Ich verstehe nicht warum man auch für viel Geld keinen leisen nicht Apple noteboob bekommt. Aber leider wird auf die Lautstärke viel zu wenig Wert gelegt .

Ein Lüfter bei dem HP hier ist ja ein versagen mit Ansage

Habe die Variante mit i5-13500h und RTX 3050 (refresh).
Sehr leise (nat. außer Gaming wenn GPU geweckt wir)

...or neither - infrequently - a desktop.

Large companies either have a corrupt and criminal conspiracy with Intel (they were recently fined for this again, but for pennies) or it's trivial, because AMD does not have its own factories and cannot sharply increase production at TSMC; there are not enough wholesale quantities of AMD processors at a price that suits large companies. Because every Chinese little thing of the second and third tier, surprisingly, sells its crafts with Zen4 without any problems. The greed of large multinationals and the attempt to squeeze out every cent of profit is obvious. Most likely, Intel secretly sponsors (i.e., really sharply reduces prices) laptop manufacturers in violation of antitrust practices, and AMD itself has lost interest in the laptop SoC market, turning its attention entirely to game consoles and server series. Therefore, one cannot expect equality in the series; the real ratio of availability and sales of models based on Intel and AMD is more than 5:1 in favor of Intel and that says it all. When there is no choice on the shelves, you will still buy Intel...

Interessant wäre auch ein Test zum ZBook G10 - zumindest in der Intelvariante ist es unmerklich schwerer, hat aber 2 SSD Slots und vor allem auch einen 2ten Lüfter!
Damit könnte es natürlich wesentlich leiser sein mit der HS CPU - träfe dies ebenso auf die AMD Variante zu, wäre das dann die wohl klar bessere Wahl :-)

gibt es da eventuell auch einen Test dazu?

Viele Dank für den interessanten Testbericht. Gibt es bereits Informationen hinsichtlich eines eventuellen Updates, welches die Akkulaufzeit und die Thematik des lauten Lüfter-Settings behandelt?
Weiterhin fände ich einen Test der Performance, vor allem hinsichtlich Akkulaufzeit, bei Verwendung eines schwächeren Prozessors (7840u) sowie des sparsamen 400nits Display mit geringerer Auflösung interessant. Ist schon absehbar, ob/wann ein solcher Test folgen könnte?

Vielen Dank

Bitte Ryzenadj benutzen (dl bei github) um 15w und 20w TDP zu testen. Sehr gerne auch als Vergleich zum 7840u!

Quote from: LA on August 20, 2023, 09:52:01

Quote from: lapuvida on August 19, 2023, 23:45:10An sich ein sehr interessanter Laptop!

Aber ich verstehe HP nicht... gerade für die Mobile Anwendung gibt es bei den etlichen Konfigurationen doch eigentlich zwei wesentliche Anforderungen die kombiniert werden sollten:

Mobil --> viel Akkulaufzeit --> U-Prozessor
Mobil --> Einsazu unterwegs --> gutens/helles Display (hier eben die 500 nit Variante)

Aber was gibt es als Konfigurationen, gutes Display mit stromhungrigen, überdimensioniertem R9 HS und dunkleres Display mit U-Prozessor, versteh wer will :(

Ja, HP schafft es irgendwie nicht diese Top-Geräte sinnvoll zu vertreiben. Oft gibt es Konfigurationen dann auch nur mit dem "1000 Nits"-Display, das katastrophale Blickwinkel hat. Die 7840U + 400 Nits Variante ist aber schon ganz ordentlich.

Ja natürlich ist auch die 400 Nits Variante ordentlich, aber 400 Nits in Matt hat auch mein 5 Jahre alter Dell und gerade im Sommer wird das halt auch im Halbschatten schon eng bzw. anstrengend...
Daher hatte ich nach der HP-Ankündigung in Richtung 500 Nits und dem lesen des Display-Parts des Testberichts hier die Hoffnung endlich ein neues Gerät vor mir selber rechtfertigen zu können :D
Aber Akku+Lüfter haben dann doch arg auf die Euphoriebremse gedrückt:(

Quote from: Roberto123 on August 15, 2023, 16:50:44Notebooks, deren Lüfter oft läuft und dabei auch störend ist, qualifizieren sich von vornherein gekauft zu werden.
Ich und viele andere hassen Lüfter, die nerven, und würden sich nie so etwas auf den Bürotisch stellen.
Das HP-Ding müsste deshalb eigentlich massiv abgewertet werden.

Deshalb bleibt nur Apple übrig.

Sehe ich genauso. Ich verstehe eine Wertung vln 90% nicht wenn ständig der Lüfter läuft. Ich habe den ideapad pro 5 mit 7840hs und der Lüfter ist unglaublich nervig. Der geht zurück.

Ich verstehe nicht warum man auch für viel Geld keinen leisen nicht Apple noteboob bekommt. Aber leider wird auf die Lautstärke viel zu wenig Wert gelegt .

Ein Lüfter bei dem HP hier ist ja ein versagen mit Ansage

Quote from: lapuvida on August 19, 2023, 23:45:10An sich ein sehr interessanter Laptop!

Aber ich verstehe HP nicht... gerade für die Mobile Anwendung gibt es bei den etlichen Konfigurationen doch eigentlich zwei wesentliche Anforderungen die kombiniert werden sollten:

Mobil --> viel Akkulaufzeit --> U-Prozessor
Mobil --> Einsazu unterwegs --> gutens/helles Display (hier eben die 500 nit Variante)

Aber was gibt es als Konfigurationen, gutes Display mit stromhungrigen, überdimensioniertem R9 HS und dunkleres Display mit U-Prozessor, versteh wer will :(

Ja, HP schafft es irgendwie nicht diese Top-Geräte sinnvoll zu vertreiben. Oft gibt es Konfigurationen dann auch nur mit dem "1000 Nits"-Display, das katastrophale Blickwinkel hat. Die 7840U + 400 Nits Variante ist aber schon ganz ordentlich.

An sich ein sehr interessanter Laptop!

Aber ich verstehe HP nicht... gerade für die Mobile Anwendung gibt es bei den etlichen Konfigurationen doch eigentlich zwei wesentliche Anforderungen die kombiniert werden sollten:

Mobil --> viel Akkulaufzeit --> U-Prozessor
Mobil --> Einsazu unterwegs --> gutens/helles Display (hier eben die 500 nit Variante)

Aber was gibt es als Konfigurationen, gutes Display mit stromhungrigen, überdimensioniertem R9 HS und dunkleres Display mit U-Prozessor, versteh wer will :(

Bei unseren Akkutests gab es keine Unterschiede zwischen 60 & 120 Hz, ich habe das im Test auch noch ergänzt. Wir versuchen gerade noch ein Testgerät mit dem 7840U und dem 400 Nits LowPower-Display zu bekommen.

Kann das Display auch im 60 Hz Modus arbeiten, etwa um im Akkumodus eine bessere Laufzeit zu erzielen?

Ansonsten wie schon die Vorredner/innen meinten: ein Test der Version mit 7840U wäre sicherlich spannend

Quote from: Robin Light on August 16, 2023, 01:10:49Aber ich denke, AMD hat in dem Geschäft einfach kein Standing, die sind froh wenn die Chips überhaupt wer verbaut.

AMD doesn't care about the laptop and desktop processor market - they care more about the server and console market. They have always been, are and will be Intel's antimonopoly pad with direct cross-licensing of technologies and Intel's help if AMD is completely bent (as it was before more than once).

The market share of AMD, which had been growing for some time since the advent of Zen, began to decline again. Because they are not really interested in these market niches and are not particularly tense about the optimal processor / SoC options and their timely delivery to iron manufacturers. Intel still rules there, while still tenaciously holding its overwhelming share of the x86 market in the consumer segment.

AMD does not have its own facilities, they are entirely dependent on the factories of TSMC and Samsung. This alone excludes real competition in terms of supply (and hence the cost of production) with Intel. Intel just temporarily releases this invisible leash longer, and then pulls AMD again.

Same in the GPU market, ATI was bought because it went bankrupt in competition with NVidia. And what do we see now? The vast majority of laptops are equipped with Intel+NVidia or AMD processor+NVidia chips. What does it say? That even in the gpu contract manufacturing market (where it would seem that AMD's chances are clearly higher as a customer and processors and discrete GPU chips), NVidia is again in the lead, which is also entering the server market more and more tightly. This means that the market for consumer video cards is becoming less and less interesting for her in terms of margin.

And all of them deliberately overprice, on the fall in demand, testing the demand of the remaining buyers for elasticity, i.e. Willingness to continue to pay ever-increasing margins to ensure the usual profitability for the beneficiaries (shareholders) of the company. The fewer buyers, the higher the price. And if there are no people willing to pay to ensure the development of new series, they will simply be abandoned.

Quote from: Robin Light on August 16, 2023, 01:10:49Schon mal was von Ultrabooks oder sehr viel früher Centrino gehört?

Der frischere Beispiel. Es reicht, daß du die erste 3 Sätze liest:
www.notebookcheck.com/Nvidia-Max-Q-WhisperMode-Infos-und-erste-Benchmarks.229964.0.html
Was ist daraus geworden? Nur noch größeres Treiben zum "dünn". Von dem Rest ist Gegenteil geworden: heißer und dazu übergreifend auch auf CPU "drosseliger". War es leiser? Ja, ok, es gab einige Alibigeräte. Solche gab es aber auch ohne solchen Aufwand. In der Summe - viel Rauch um nichts.

AMD wird seine Absätze verständlicherweise nicht riskieren, in dem er in dem Punkt den Herstellern die Hürden stellt. Wo es um die Hürde geht, welche im Laden gar nicht sichtbar ist. Auch nicht mal, ob der Gerät drosselt. Dafür aber die Optik, die Eckdaten und die Preis.

Quote from: Garda on August 15, 2023, 21:07:38Zum hunderten mal - darauf haben ausschließlich Laptopbauer Einfluss. Sie bauen Kühlsystem beliebig ein oder gar nicht.
Sie können beliebige Wärme beliebig abführen oder das lassen.

Habe ich zwar nicht behauptet, aber jeder Laie weiß, dass AMD und Intel keine Notebooks herstellen, Einfluss haben sie dennoch gewissem Maße. Es ging mehr darum welche Geräte für mich als Kunden verfügbar sind. Und die ineffizienten Intel haben alle ordentliche Quiet Profile, wo Ruhe herrscht, auch wenn man Leistung einbüßt. Das würde ich als Kunde mindestens auch von AMD basierten Geräten erwarten.

Und Einfluss hat Intel aber in jedem Fall. Schon mal was von Ultrabooks oder sehr viel früher Centrino gehört? Da mischte Intel kräftig mit, was verbaut werden durfte, welche Energieeffizienz erreicht werden musste usw. Da kann kein Hersteller Wärme beliebig abführen weil bspw. die maximale Höhe des Geräts seitens Intel begrenzt wurde!

Ich würde mir wünschen, dass auch AMD mehr Einfluss auf solche Faktoren nimmt, anstatt zur Billigmarke für 0815 Notebooks degradiert zu werden. Die brauchen nur einen Markennamen erfinden, die Rahmenbedingungen etwa zur maximalen Lautstärke bei welcher Belastung festlegen etc. und nur Geräte die das erfüllen, dürfen dann das entsprechende Logo tragen. Der Kunde ist dann auf der sicheren Seite beim Kauf.
Aber ich denke, AMD hat in dem Geschäft einfach kein Standing, die sind froh wenn die Chips überhaupt wer verbaut.