Hallo.

Weiß jemand ob eine WD_BLACK SN850X SDD mit Heatsink in den Laptop passt? Oder nur ohne Heatsink?

Quote from: 1100€ weggeworfen on July 29, 2023, 08:11:39Gaming Notebooks sind weder hier, noch da:

Du meinst, stärker, als Bürolaptop, sollen die Notebooks nicht gebaut werden?

Hast du, Logiker, nicht verstanden, warum Laptops, Smartphones und Ähnliches, was die Stadium von Nur-Tastendrücken oder Nur-Tastaturen überschritten hat, teurerer, als Desktop-PC ist?

Quote from: MarcImay on July 29, 2023, 10:47:57Ab gesehen davon schlagen sie doch bitte gleich mal ein Messgerät vor, dass die HDMI-Bandbreite verlässlich bestimmt.

Vielleicht gibts auch deutlich günstigere Messgeräte, ich kenne mich bei HDMI nicht aus. Ihr könntet euch da informieren. Habe was für ~500€ gefunden (findet man schnell, einfach nach 'hdmi 2.1 bandwidth analyzer' suchen), aber um sicher zu sein, würde ich bei der jeweiligen Firma immer anrufen und nachfragen.

Und evtl. gehts auch kostenlos, zumindest das wichtigste: Wenn man/ich bei Linux mit einer AMD Radeon RX 6000 GPU* auf einem 4K Bildschirm von 60Hz zu 120Hz wechselt, bekommt man/ich nur chroma 4:2:0 angezeigt, da unter Linux noch kein HDMI 2.1 unterstützt wird, obwohl die Hardware es könnte: Kleine Schrift bekommt dann einen "Regenbogen" Effekt, den man mit den bloßen Augen sehr gut sieht. Dann weiß man/ich, dass HDMI 2.0 statt HDMI 2.1 verwendet wird, denn sonst würde die Schrift genauso wie mit 60 Hz super scharf und farbkorrekt aussehen.
* = Radeon RX 6000 Series kann bis HDMI 2.1 FRL5 (40G) und Radeon RX 7000 soll bis HDMI 2.1 FRL6 (48G) können. Wie man dann zwischen FRL4 (32G) (Legion Pro z.B. soll nur das können, ohne vBIOS mod), FRL5 (40G) und FRL6 (48G) unterscheiden würde (bei 32G evtl. auf 10 bit umschalten), müsste man gucken.
Dieser Rechner ist sehr nützlich und besser als von den ganzen Firmen/"professionellen" Seiten, die offensichtlich nicht erklären können: linustechtips.com/topic/729232-guide-to-display-cables-adapters-v2/?section=calc&H=3840&V=2160&F=120&calculations=show&formulas=show

Quote from: MarcImay on July 29, 2023, 10:47:57Ab gesehen davon schlagen sie doch bitte gleich mal ein Messgerät vor, dass die HDMI-Bandbreite verlässlich bestimmt.

Gute Frage, Zeit, dass ihr euch so ein HDMI Bandbreitenmessgerät zulegt (Dank HDMI Forum's "HDMI 2.1" Namensverwässerung). youtube.com/@hdtvtest benutzt einen MURIDEO Seven G 8K. 7000 $ sind aber verständlicherweise zu viel. Vielleicht gehts günstiger ohne all die Features.

QuoteVideo content doesn't need 4:4:4 or even 4:2:2 mode (it's only used in drone cameras). Commercially available video content has been compressed in the infamous 4:2:0 for 30 years, with a twofold loss in color. So HDMI 2.0 easily caters for 60fps 4k HDR in 4:2:0.

But maybe when additionally your own monitor servers only 4:2:0, the video looks even worse? Also, for everything else one needs the full 4:4:4 chroma and with 120 Hz smoothness at 4K at least HDMI 2.1 FRL5 (40G) is required.

Das ist schon alles sehr merkwürdig...
Ich poste das mal hier hin, weil ich nirgendswo sonst platzieren kann:

ASUS UX3404 VC, Seit gefühlten Ewigkeiten ist unter "Upcoming Reviews" dieses Notebook dort gelistet.
Heute schaue ich mal wieder vorbei und: Es ist nicht mehr gelistet... Was ist passiert? Hat das Laptop so schlecht im Test abgechnitten, dass es nicht mehr veröffentlicht wird, oder was ist da los? Schon merkwürdig..

Quote from: 1100€ weggeworfen on July 29, 2023, 08:11:39Gerade, wenn man so einen Müll Bildschirm hat, möchte man seinen OLED TV anschließen, um 4K HDR Inhalte zu genießen. 60 Hz, 10 bit und volle/normale/native 4:4:4 Farbunterabtastung benötigen 15,68 Gbit/s¹. Wenn es aber nur ein HDMI 2.0 Ausgang ist, wird er nicht mal das schaffen (14,40 Gbit/s < 15,68 Gbit/s).

Video content doesn't need 4:4:4 or even 4:2:2 mode (it's only used in drone cameras). Commercially available video content has been compressed in the infamous 4:2:0 for 30 years, with a twofold loss in color. So HDMI 2.0 easily caters for 60fps 4k HDR in 4:2:0.

444 is only needed for monitor mode. But using AMOLED for the eyes is harmful for anyone, whether it's a TV or a monitor.

HDR real is possible only on OLED with a contrast of 100k: 1. Neither IPS, nor VA, nor miniLED backlighting is capable of this for them.

Therefore, share the pleasure of viewing - entertainment and work.

To work, you still need DP2.0+ with 80Gbps (72.2 user data), so that the picture on the monitor screen has at least 220 ppi, and for this, on diagonals over 22", you need 8k resolution with 4:4:4 lossless mode in 24-36 bits.

Therefore, HDMI 2.1, even in its full version, is already obsolete. At the time of its launch into hardware.

@ 1100€ weggeworfen

Bei dieser umfangreichen Fragenliste möchte ich gerne auf das englische Review des Originalautors hinweisen.

Ab gesehen davon schlagen sie doch bitte gleich mal ein Messgerät vor, dass die HDMI-Bandbreite verlässlich bestimmt.

Danke für den Test.

Nur 60.2% sRGB bzw. 40.2% Display P3? Ich erwarte als absolutes Minimum 98% sRGB und besser Display P3. WTH LENOVO SCAMLOVO.

Reaktionszeiten von 24.5 ms BtW und 42.7 ms GtG, das macht real nur 1/0,0245 -> 40 Hz bzw. 23 Hz möglich, als nicht mal 60 Hz und das soll ein 144 Hz Display sein? Flüssig aber verschwommen. 2. WTH LENOVO SCAMLOVO.

schwacher Bildschirm
Understatement of the decade.

QuoteDer größte Nachteil des LOQ 15 ist jedoch das Display. Die Farbwiedergabe ist begrenzt und die Reaktionszeiten bei Schwarz-Weiß und Grau-Grau sind mittelmäßig. Die höherwertige 1440p-Panel-Option könnte hier Abhilfe schaffen. Der Aufpreis liegt bei etwa 50 Euro.

Sendet das Notebook bzw. den Müll Bildschirm zurück und probierts bitte nochmal mit dem höherwertigem 1440p-Panel, das sind die +50€ wert, denn auf den Bildschirm schaut man die meiste Zeit drauf.

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Die 4060 Mobile ist deutlich schneller als die 4050 Mobile (nicht so bei 4060 M. vs 4070 M.), deswegen würde ich die 4050 generell meiden. Außerdem nur 6GB VRAM vs 8GB VRAM. Machen +150€? Aufpreis auf Jahre gerechnet wirklich was aus, wenn man eine fast doppelt so schnelle dGPU bekommt? (natürlich nicht)

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Quotenur 8 GB RAM in der Testkonfiguration

8GB ist in der Tat zu wenig, habt ihr das so konfiguriert?
(

Quote8 GB, DDR5, 2800 MHz, Single-Channel, 46-45-45-90

Interessante Angabe statt der üblichen 5600 MT/s.)

QuoteÜberraschenderweise haben die 8 GB Arbeitsspeicher wenig Einfluss auf die Spielleistung des Systems. Im Vergleich zu anderen Laptops mit der gleichen RTX 4050 GPU sind die Bildraten in den meisten Fällen dort, wo wir sie erwarten, wenn nicht sogar etwas schneller. Es gibt jedoch einige Ausnahmen, bei denen bestimmte Ultra-Grafikeinstellungen das Spiel aufgrund von Speicherbeschränkungen zum Absturz bringen, darunter F1 22 und Returnal.

Ja geil und das bei 1100€..bei neueren Spielen gibts Abstürze bei "High" oder sogar nur "Medium" (und alles nur weil man keine +150€? Aufpreis für eine 4060 und mehr RAM ausgeben wollte -> 1100€ weggeworfen; siehe weiter unten warum man sich für das Geld evtl. einen desktop PC bauen sollte).

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QuoteIm Konfigurationsprozess bei Lenovo kommt man so schnell in die Nähe der günstigeren Legion 5 Modelle. Das LOQ 15 wäre dann kaum noch ein Schnäppchen.

Berücksichtigt man die Punkte oben (not exhaustive, da wäre z. B. die Verarbeitungsqualität): Ist das denn wirklich noch ein Schnäppchen? 1100€ weggeworfen meiner Meinung nach. Ich fürchte, man sollte, wenn LENOVO, dann ein Legion Pro 16 für 1500€ nehmen.

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AMD CPU ist aber schonmal gut, da die Akkulaufzeit länger, als bei einer INTEL CPU, ist.

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QuoteHDMI 2.1

Seitdem das HDMI Forum erlaubt HDMI 2.0 HDMI 2.1 zu nennen, wäre es schön, wenn ihr die echte HDMI 2.1 Bandbreite messen würdet.

4K HDR Videos am OLED TV schauen und browsen
Gerade, wenn man so einen Müll Bildschirm hat, möchte man seinen OLED TV anschließen, um 4K HDR Inhalte zu genießen. 60 Hz, 10 bit und volle/normale/native 4:4:4 Farbunterabtastung benötigen 15,68 Gbit/s¹. Wenn es aber nur ein HDMI 2.0 Ausgang ist, wird er nicht mal das schaffen (14,40 Gbit/s < 15,68 Gbit/s).

HDR Gaming am OLED TV
4K HDR
Moderne Spiele, die HDR können, schafft die 4050 Mobile in einer Auflösung von 4K und mindestens 60 Hz nicht. Also lassen wir das aus.
FullHD/1080p HDR
Hier reicht die HDMI 2.0 Bandbreite auch für die nativen 120 Hz der OLED TVs und auch für die 144 Hz des S95C aus². Ob der jeweilige OLED TV, HDR in FullHD zulässt, oder ob er unbedingt ein 4K Signal und/oder HDMI 2.1 braucht, weiß ich nicht. (NOTEBOOKCHECK, evtl. auch das herausfinden?)

¹ 15,68 Gbit/s (15,678432 -> 15,68) = ((3840+80)*(2160+62)*3*10*1*60)/10^9.
* 3 ist Anzahl der Subpixel (RGB) pro Pixel
* 10 ist die Farbtiefe in bit pro Subpixel (10 bit sind für HDR nötig)
* 1 steht für volle/normale/native 4:4:4 Farbunterabtastung (für 4:2:2 benutze 2/3 und für 4:2:0 benutze 1/2)
* 60 [Hz]
* +80 und +62 kommen vom CVT-R2 Timing Format
15,68 stimmt mit dem Wert in en.wikipedia.org/wiki/HDMI#Refresh_frequency_limits_for_HDR10_video überein.
² 8,24 Gbit/s (8,2368 -> 8,24) = ((1920+80)*(1080+64)*3*10*1*120)/10^9.

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Gaming Notebooks sind weder hier, noch da:
- 33% teurer als ein desktop PC mit einer 4080: 2400€ vs 3200€ für das günstigste 4090 Mobile Notebook in einer Preissuche und möchte man nur die GPU tauschen -> Notebook Neukauf
-- desktop PC Komponenten: 7800X3D+RTX 4080+RM1000x+32GB Trident Z+1TB Samsung NVME+Fractal North+B650 Tomahawk+Pure Rock.
-- oder 2200€ wenn man eine 7900XTX nimmt
- zu schwer, ums täglich mitzuschleppen
- große Hitzeentwicklung -> höheres Risiko, dass was kaputt geht -> Reparatur viel schwerer/teurer, als beim desktop PC
- relativ kleines IPS Display vs desktop PC+OLED TV mit 1500 nits