3. Nachtrag: XMG schreibt zum Neo 17 M22 "Tasten der obersten Funktionsreihe und des Nummernblocks nutzen Membran-Switches". Exakt welche Tasten im Nummernblock haben die Membran-Switches? Haben alle vier Pfeiltasten Cherry-MX oder hat die rechte Pfeiltaste einen Membran-Switch?

2. Nachtrag: je Noise Sample bitte auch den dB-Wert zeigen oder nennen!

Nachtrag:

Vor einem etwaigen Ordern von Testgeräten mit Sonderanfertigungen wäre es hilfreich, wenn ihr selbst die Lücke füllen könntet, die Rezensenten hinterlassen haben, und ehrliche Noise Samples nach z.B. jeweils 15 Minuten Last von jeweils ca. 15 Sekunden Dauer erstelltet vorher mit menschlicher Stimme als Einleitungsreferenz und Messentfernungsangabe zu Neo 17 M22 ohne Oasis unter maximaler GPU-Last in verschiedenen geeigneten, jeweils genannten Lüfter-/Betriebsmodi zu a) Furmark, b) GPU-Blender CUDA / Optix und / oder c) genanntem Vergleichbarem.

Ließen sich in einer Sonderanfertigung auch folgende Tastenbelegungen tauschen? 1) im Numblock + und *, 2) im Numblock - und /, eventuell 3) BildUp und Pos1, 4) BildDown und Ende.

Um kein Missverständnis aufkommen zu lassen: ich habe mich noch nicht entschieden, ob ich im Falle hinreichend leisen Betriebs kaufe. Die Alternative auf RTX 4070 warten ist einfach sehr attraktiv. Da muss ich nochmal gründlicher drüber nachdenken. Allerdings schaden aussagekräftige Noise Samples nie. Auch andere könnten daran interessiert sein und sie helfen auch etwas bei Kaufentscheidungen einer nachfolgenden Generation.

Rein layoutmäßig finde ich ANSI viel besser als ISO, aber Layout muss man immer zusammen mit der Tastaturbelegung beurteilen. Konkret, wie deutsches ANSI dann wäre.

"Die Taste neben Y mit den Funktionen <, > und | fehlen dann halt."

| kann auch irgendwo drittbelegt sein. < und > aber müssen auf eine eigene Taste! Ich hatte diese Taste schon an verschiedensten Orten und bin immer damit zurechtgekommen.

Ist also deutsches ANSI möglich mit eigener < > Taste irgendwo anders?

"ließe sich vielleicht eine Sonderbeschaffung einrichten. [...] d) Es gibt ein Widerrufsrecht, so dass man das Gerät 14 Tage lang testen kann"

Bei Sonderanfertigungen gibt es das 14-tägige Widerrufsrecht nach deutschem Recht nicht. (Auf EU-Recht wollte ich mich diesbezüglich nicht verlassen.) Ich habe eure AGB usw. noch nicht gelesen. Gewähren die unanhängig von den Gesetzen und angesichts des BGB auch bei Sonderanfertigungen und Konfigurationswahl ein 14-tägiges Widerrufsrecht? Woher kann ein Endverbraucher dies rechtsverbindlich wissen?

***

Nur mal angenommen, ich bestellte ein Gerät zum 14-tägigen Testen und fände heraus, dass es mMn zu laut wäre. Selbstverständlich würde ich darüber in Webforen berichten. Bist du so zuversichtlich, damit leben zu können, dass ich diejenige Aufgabe wahrnähme, der Rezensenten bisher nicht nachgekommen sind? Sowohl subjektiv als auch mit Dezibelmeter, das ich mir eigens dafür anschaffen würde.

"a) Decibel-Angaben sind überbewertet
b) FPS-Limiter existiert (man muss nicht permanent 175 W Vollgas geben)
c) XMG OASIS existiert"

Dezibelangaben haben mir bisher sehr geholfen und stimmten oft mit dem subjektiven Empfinden von Noise-Samples überein.

Da ich kein 3D-Spielen will, helfen mir FPS-Limiter gar nicht.

Oasis will ich nicht nutzen. (Die Technik ist interessant, aber nicht für mein Nutzungsverhalten geeignet usw.)

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Da RTX 3000 Laptop für mich eigentlich einen Tick zu langsam ist und ich eh schon 2,5 Jahre warten müsste, kann ich auch noch 1/2 Jahr warten auf die deutlich besseren RTX 4000 Laptop mit dann sicher für mich honreichender Geschwindigkeit. Bei einer Investition von knapp €3000 sollte man gut wählen. (Trotz Rabatt mit 64GB, 11Pro, Garantieerweitering usw.)

QuoteDa ich fast immer die linke und fast nie die rechte Shift-Taste nutze [...], soll für mich die linke 1,5 - 2 Normaltastenbreiten haben im sonst iW deutschen Layout.

Mit anderen Worten: du willst ANSI-Layout. Denn in einem ISO-Layout (welches in Deutschland und vielen anderen europäischen Ländern Standard ist), ist die linke Shift-Taste keine zwei Standardbreiten breit.

Vergleich ANSI vs. ISO:
https://abload.de/img/us-internationa-ansi-srrf5.gif

Typische, deutsche ISO-Tastatur:
https://image1280.macovi.de/images/product_images/1280/227451_0__7886201.jpg

Adaption von Deutsch auf ANSI ist unüblich, aber machbar. Die Taste neben Y mit den Funktionen <, > und | fehlen dann halt. Alternativ kann man auch einfach US/ANSI nutzen, so wie das viele Programmierer in Deutschland machen.

QuoteDazu hieß es, ANSI sei zZ keine Option.

Es stimmt, dass wir NEO 17 nicht mit ANSI anbieten (weil die Tatatur nicht modular ist und das somit eine extra Barebone-Variante wäre), aber falls es wirklich nur daran scheitern sollte, ließe sich vielleicht eine Sonderbeschaffung einrichten. Das mit der Lüfterlautstärke ist jedenfalls kein Hinderungsgrund weil:
a) Decibel-Angaben sind überbewertet
b) FPS-Limiter existiert (man muss nicht permanent 175 W Vollgas geben)
c) XMG OASIS existiert
d) Es gibt ein Widerrufsrecht, so dass man das Gerät 14 Tage lang testen kann

Für Sonderbeschaffungen:
https://bestware.com/de/contact/

VG,
Tom

U.A. wegen 16:10 ist zZ für mich Neo 17 M22 der einzige Kandidat, aber leider zu laut unter (fast) maximaler GPU-Last. Dazu hieß es, ANSI sei zZ keine Option.

Es ist mir egal, ob es ISO- oder ANSI-Standardlayouts gibt. Für mich zählt, was ich gut finde. Die Taste links vom Y kann meinetwegen woanders sein, zB neben einer schmaleren Leertaste. Da ich fast immer die linke und fast nie die rechte Shift-Taste nutze (hatte ich mir bei einem Compaq-Notebook mit breiter linker Shift-Taste 1995-2000 angewöhnt), soll für mich die linke 1,5 - 2 Normaltastenbreiten haben im sonst iW deutschen Layout.

(Ob die rechte Shift-Taste lang, kurz oder nicht vorhanden ist, ist mir eigentlich egal. Wichtig dort ist nur Normalgröße der Pfeiltasten.)

Quote from: RobertJasiek on October 27, 2022, 10:46:36Schlecht ist die kurze linke Shift-Taste.

Inwiefern ist die linke Shift-Taste kurz? Ich würde die für ein deutsches Layout als normal-breit bezeichnen.
Verwechselt du die vielleicht mit der US/ANSI-Tastatur, bei welcher die Taste links neben Y nicht existiert und welche deshalb eine besonders lange Shift-Taste hat?

Falls du US/ANSI-Layout bevorzugst (was unserer Erfahrung nach vor allem für Programmierer gilt), dann hätten wir auch noch ein paar Modelle im Angebot. Die ANSI-Tastatur ist in den Shop-Bildern nicht ersichtlich, lässt sich aber bei den entsprechenden Modellen im Konfigurator auswählen. Bei manchen Modellen (z.Bsp. XMG PRO) könnten wir sie vielleicht nachrüsten durch ein Downgrade von per-key RGB auf Single-Zone RGB.

Falls an US/ANSI Interesse besteht, dann schreib uns mal eine E-Mail. Kontakt findest du hier:
https://bestware.com/de/contact/

VG,
Tom

Zur Tastatur: gut sind normalgroße Pfeil-, Num- und Funktionstasten. Schlecht ist die kurze linke Shift-Taste. Angesichts der fehlenden Page/Home/End-Tasten muss man entweder Num deaktivieren oder die Pfeildoppelbelegungen nutzen.