Quote from: RobertJasiek on October 26, 2022, 20:53:40Noch eine für mich entscheidende Frage: Welches Displayseitenverhältnis wird das Stellaris 17 haben?

Ich gehe davon aus, der Tuxedo Support meint das XMG Neo 17 M22. Das alte Stellaris 17 war auch baugleich zum Neo. Das wäre eine gute Nachricht. Die Kühlung des Neo 17 ist ordentlich (wenn auch leider nicht besser als das 7mm dünnere Razer Blade 17). Aber immerhin 190w (Graka + CPU) mit 52db in Witcher 3 ist nicht übel (im Vergleich zu 51db für 95w beim Infinitybook!).

Der Kritik am Infinitybook muss ich mich leider anschließen. Sieht nach Macbookklon mit Nummernpad aus, aber schon gelungen. Aber wieder viel zu dünn! 95w bei 51db ist unterirdisch. Alleine die 3070Ti hat normal 125w!

Warum bringt ihr das Stellaris so kurz vor NVIDIA RTX 4000? Mit 4060 könnte es aber interessant werden.

Noch eine für mich entscheidende Frage: Welches Displayseitenverhältnis wird das Stellaris 17 haben?

Quote from: TUXEDO Support on October 26, 2022, 19:14:37Hinsichtlich logisches Layout, also von der Beschriftung der Tastatur, bist du bei uns aber frei.

Bedeutet logisches Layout, dass sowohl die Funktion jeder Tastenbelegung als auch die Beschriftung frei wählbar sind? Oder ist nur die Beschriftung frei wählbar? (Für den ausgelobten Aufpreis, versteht sich.)

QuoteLautstärke-Tests kann ich vorab liefern (gemessen aus 15 cm vom Gerät entfernt. [...] Bei der 3070 Ti kommen wir bei 80 Watt GPU & 15 Watt CPU (Time Spy Stresstest) auf 51 db bei allerdings für Lastverhältnisse noch moderaten 75 °C. Mit einer auf geringere Lautstärke ausgerichteten Lüfterkurve ließe sich die Lautstärke in unserem TUXEDO Control Center zulasten der Temperatur noch geringfügig senken. Mit hohen 40er-Werten musst du aber rechnen.

Danke vielmals für die ehrliche, konkrete Antwort! Damit dürfte das InfinityBook nichts für mich sein.

QuoteWenn du eine leisere Kühlung möchtest, empfehle ich das kommende Stellaris 17. Das spielt in einer anderen Leistungskategorie und ist schwerer und dicker. Die Kühlung ist aber wesentlich leistungsfähiger, sodass die gleiche Leistung erheblich leiser gekühlt werden kann. Mir liegen keine Messwerte vor, aber Werte von um die 40 db sollten realistisch sein.

Das klingt vielversprechend und ich werde es verfolgen.

Ist diese Schätzung mit oder ohne den Einsatz einer optionalen Aquaris-Wasserkühlung?

QuoteDaher passen wir die Komponentenpreise regelmäßig an - mal nach oben, mal nach unten.

Verstehe, da müssen wir Endverbraucher also regelmäßig gucken, ob die Preise geeignet werden.

Hallo liebe Community und danke für eure Kommentare.

Quote from: RobertJasiek on October 25, 2022, 13:29:36Schlicht-elegantes Design i.W. nach meinem Geschmack.

Beim Tastatur-Layout tauschte ich im Num-Block - + mit / * und zöge eine breitere linke Shift-Taste vor, was vielleicht als individuelles Tastaturlayout realisierbar ist.

Die Kernfrage ist der Lärm unter Last bei 3070TI. Die TDPs sind ja gering genug, aber das Gehäuse ist dünn. Tests sind unabdingbar.

Die Aufpreise sind etwas überteuert.

Hallo Robert. Physisch ist nur die auf den Fotos abgebildete Tastatur nach dem ISO-Standard erhältlich. Die Tastatur ist beim InfinityBook Pro 16 (IBP 16) nicht modular einfach austauschbar. ANSI, das eine breitere Shift- und einzeilige Enter-Taste hat, würde separate Notebook-Grundgeräte erfordern, die sich je nach Konfigurationen (z.B. mit und ohne NIVIDA Grafik etc.) in Variantenzahl und Lagerbelegung verdoppeln würde und wir beim Hardware-Einkauf zusätzlich ins Investitionsrisiko gehen müssten. Daher haben wir uns beim IBP 16 gegen die ANSI-Variante entschieden.
Hinsichtlich logisches Layout, also von der Beschriftung der Tastatur, bist du bei uns aber frei. Wir lasern alle Tastaturen in-house und können jedes Layout von DVORAK bis Wingdings (hatte Linus von LinusTechtipps vor 2 Jahren für ein Video bei uns bestellt ^^) lasern.

Lautstärke-Tests kann ich vorab liefern (gemessen aus 15 cm vom Gerät entfernt. Damit sollten die Werte mit den Notebookcheck-Tests in etwa vergleichbar sein):

Bei der 3070 Ti kommen wir bei 80 Watt GPU & 15 Watt CPU (Time Spy Stresstest) auf 51 db bei allerdings für Lastverhältnisse noch moderaten 75 °C. Mit einer auf geringere Lautstärke ausgerichteten Lüfterkurve ließe sich die Lautstärke in unserem TUXEDO Control Center zulasten der Temperatur noch geringfügig senken. Mit hohen 40er-Werten musst du aber rechnen.

Wenn du eine leisere Kühlung möchtest, empfehle ich das kommende Stellaris 17. Das spielt in einer anderen Leistungskategorie und ist schwerer und dicker. Die Kühlung ist aber wesentlich leistungsfähiger, sodass die gleiche Leistung erheblich leiser gekühlt werden kann. Mir liegen keine Messwerte vor, aber Werte von um die 40 db sollten realistisch sein.

Quote from: Rolf on October 25, 2022, 18:08:54Tuxedo ist die Linuxmarke von Schenker. Die programmieren eigene Treiber und entwickeln eigene Software hab ich gelesen. Ob das stimmt, weiß ich nicht. Das würde höhere Preise erklären.
Tom von XMG übertreibt aber auch sehr oft mit deren Anteil, obwohl sie Hardware Reseller sind.

Stimmt. Also das mit den Treibern ;-)
Wir sind aber nicht die Linux-Marke von Schenker, sondern arbeiten als eigenständige Firma partnerschaftlich mit Schenker Technologies zusammen.
Natürlich programmieren wir nicht jeden einzelnen Treiber, weil tolle Arbeit in der Community geleistet wird. Aber je nach Hardware sind oft Anpassungen an bestehenden Treibern vorzunehmen, viel zeitaufwändiges Testing und Reverse Engineering. Dazu noch stetige Korrespondenz mit den ODMs. Neue Treiber sind eher vereinzelt notwendig für sehr neue Hardware, wie z.B. der Liquid-Cooling "Aquaris" für unser TUXEDO Stellaris. Die Steuerung unter Linux haben wir ganz eigenhändig entwickelt. Dazu kommt die stetige Weiterentwicklung an Betriebssystem (TUXEDO OS 1), Kernel-Updates oder TUXEDO Control Center mit neuen Funktionen (zuletzt kam CPU-Powerlimit-Steuerung dazu).

In Verbindung zu Support und Service-Infrastrukturen (WebFAI, Cloud-Services etc) spiegelt sich das natürlich in etwas höheren Preisen wider. Bei Komponentenpreisen sind wir aber auch abhängig von Zulieferpreisen (gerade der neue DDR5-RAM schwankt noch sehr dynamisch). Daher passen wir die Komponentenpreise regelmäßig an - mal nach oben, mal nach unten.

Quote from: Gerhard Lehnhoff on October 26, 2022, 14:48:04Nie wieder Tuxedo. Nach 2,5 Jahren Totalschaden. Reperatur sei nicht möglich. Miserable Qualität. Scharnier gebrochen, Bodenplatte gebrochen. Davor schon Probleme mit Ubuntu-Upgrade, vor dem Tuxedo warnte, man solle keinen Upgrade machen.

Hallo Gerhard, deinen Fall konnten wir im System finden. Wie der Kollege (ein anderer Chris ^^) geäußert hat, verstehen wir deinen Frust sehr über den Schaden und v.a. die sehr lange Wartezeit auf Ersatzteile nicht zuletzt aufgrund von derzeitigen Lieferkettenproblemen. Ich kann dir leider nichts versprechen, aber wir versuchen eine unkomplizierte, kurzfristigere Lösung für dich zu finden und auf dich zurück zu kommen.
Zum Ubuntu-Upgrade hat der Kollege geantwortet, dass hier eine Neuinstallation der sauberste Weg ist, damit alle Komponenten des Betriebssystems wieder bestmöglich ineinander greifen.


Für weitere Fragen stehen wir euch natürlich gerne zur Verfügung!

Viele Grüße,
Chris | TUXEDO Computers

Quote from: Gerhard Lehnhoff on October 26, 2022, 14:48:04Tuxedo. Nach 2,5 Jahren Totalschaden. Reperatur sei nicht möglich. Miserable Qualität. Scharnier gebrochen, Bodenplatte gebrochen.

Zum Verständnis: hattest du eine Garantieverlängerung oder bist auf den Kosten für ein Neugerät eines anderen Herstellers sitzengeblieben?

Nie wieder Tuxedo. Nach 2,5 Jahren Totalschaden. Reperatur sei nicht möglich. Miserable Qualität. Scharnier gebrochen, Bodenplatte gebrochen. Davor schon Probleme mit Ubuntu-Upgrade, vor dem Tuxedo warnte, man solle keinen Upgrade machen.

Quote from: LKSHVD on October 26, 2022, 00:19:22wofür ich gerne etwas Aufpreis zahle, ist der außerordentlich gute Online-Support und vor allem die Transparenz, die hier abgeliefert wird.

Dafür etwas in einem höheren Grundpreis zu zahlen ist ok.

***

Mit Aufpreisen meinte ich allerdings die modularen Komponenten RAM, SSD und USB-LAN-Adapter, welche überteuert sind im Vergleich zum Selbstbeschaffungspreis abzüglich Preis für nicht gekaufte günstigste Module.

Beispiel SO-RAM: 64GB €320 minus 16GB €80 sollte €240 Aufpreis ergeben statt der geforderten €480, was €240 überteuert ist.

Ähnliches für 3070TI Laptop gegenüber 3060 Laptop. Bei Desktop-GPUs ist die Straßenpreisdifferenz z.Z. €280. Also ist der €500 Aufpreis mindestens etwa €220 überteuert.

Das letzte Mal, als ich bei XMG guckte, waren die Aufpreise im Vergleich dazu kaum wahrnehmbar. Dass Tuxedos Aufpreise nicht ganz so unverschämt wie Apples sind ist noch das Beste, was man darüber sagen kann. Jedenfalls sollte man nicht RAM in der Maximalausstattung kaufen, sondern sich 64GB selbst kaufen, das vorinstallierte 16GB-Modul während der Garantiezeit aufbewahren und dann mit Gebraucht-Restwert verkaufen.

Beim GPU-Aufpreis muss man darüber nachdenken, ob man nicht besser auf die 4060 wartet, die dann ohne 4070-Tuxedo-Überaufpreis besser als 3070TI sein könnte, oder ob man nicht doch einen Desktop baut, um die Aufpreise nicht zahlen zu müssen.

Dass man für Windows €30 - 40 Aufpreis über SystemBuilder-Preisen zahlt kann man hingegen als Pauschale für die Installation sehen.

Ich vermute, dass dies zu 99% das Vision 16 wird (siehe u.a. Roadmaps). In der Roadmap steht zwar nur 3050ti, allerdings findet man woanders auch die anderen Grakas.

Ich finde, dass hier ziemlich reißerisch geschrieben wird - erstmal abwarten.... Klar, wir das Ganze unter Last warum & laut - ist doch auch bei der Leistung in dem Barebone völlig verständlich.

Zu den Tests und gerätespezifischen Programmierungen, die Schenker / XMG vornimmt, kann ich nichts sagen, außer dass mein Fusion 15  mir bislang keine Probleme macht. Was ich allerdings gut finde und wofür ich gerne etwas Aufpreis zahle, ist der außerordentlich gute Online-Support und vor allem die Transparenz, die hier abgeliefert wird.

Quote from: RobertJasiek on October 25, 2022, 13:29:36Die Aufpreise sind etwas überteuert.

Tuxedo ist die Linuxmarke von Schenker. Die programmieren eigene Treiber und entwickeln eigene Software hab ich gelesen. Ob das stimmt, weiß ich nicht. Das würde höhere Preise erklären.
Tom von XMG übertreibt aber auch sehr oft mit deren Anteil, obwohl sie Hardware Reseller sind.

Quote from: LKSHVD on October 25, 2022, 17:14:41Ich bin auch extrem gespannt auf das Gerät und habe vor dieses (von Schenker) zu kaufen. Wäre auch extrem an einem Test der Max-Version (3070ti) interessiert. Insbesondere, was die Geräusch- und Wärme-Emissionen sowie Akkulaufzeit bei Office-Tätigkeiten angeht...

Woher weißt du, dass dieses Gerät auch von Schenker kommt? Tuxedo bringt manche Geräte exklusiv. z.B. das Aura 15, ein Clevo Officenotebook. XMG würde sich mit dem Infinitybook eher lächerlich machen. Die "Spielzeugkühlung" (um Suppenkasper zu zitieren LOL) dürfte selbst XMG zu schwach sein. Wobei, wenn ich an das XMG Focus 15 und 17 denke, die von Notebookcheck (zu recht!) verrissen wurden...
Haben die das angekündigt oder woher weißt du das?

Nun, ich erwarte, dass du Recht hast. Allerdings hat es auch schon Notebooks mit 45W + 80W TDPs gegeben im Bereich 39 - 43 dB bei maximaler Last. Ja ich weiß, die waren deutlich dicker. Es könnte aber sein, dass ein Balanced Mode oder so gut genug wäre. Das darf ein Test herausfinden. (Am besten wären natürlich Tests aller 4 Grundkonfiguration...: iGPU, 3050, 3060, 3070TI. Träumen darf man;) )

Quote from: RobertJasiek on October 25, 2022, 13:29:36Die Kernfrage ist der Lärm unter Last bei 3070TI. Die TDPs sind ja gering genug, aber das Gehäuse ist dünn. Tests sind unabdingbar.

Kannst du vergessen. Die Flunder wird richtig laut und heiß und dass sogar trotz niedrigerer Powerlimits. Da Wette ich. 17mm und ne 3070. Lächerlich. Testet lieber die 3050. Vielleicht packt das die Spielzeugkühlung ohne dass die Kiste schmilzt oder aufdreht wie eine Turbine.

Ich bin auch extrem gespannt auf das Gerät und habe vor dieses (von Schenker) zu kaufen. Wäre auch extrem an einem Test der Max-Version (3070ti) interessiert. Insbesondere, was die Geräusch- und Wärme-Emissionen sowie Akkulaufzeit bei Office-Tätigkeiten angeht...

Schlicht-elegantes Design i.W. nach meinem Geschmack.

Beim Tastatur-Layout tauschte ich im Num-Block - + mit / * und zöge eine breitere linke Shift-Taste vor, was vielleicht als individuelles Tastaturlayout realisierbar ist.

Die Kernfrage ist der Lärm unter Last bei 3070TI. Die TDPs sind ja gering genug, aber das Gehäuse ist dünn. Tests sind unabdingbar.

Die Aufpreise sind etwas überteuert.

Ein Test wäre in der Tat spannend, auch im Vergleich zu ähnlich ausgestatteten und dimensionierten Geräten wie dem Lenovo Legion Slim 7 Gen 7

Looks very attractive. It would be nice if you could test the max version (64GB RAM, Samsung 980, RTX 3070 Ti, i7-12700H).

I think this laptop can certainly be compared with other TOP portable ultrabooks.

For example, the MacBook Pro M1 16" will be good for its autonomy. But it still has a glossy screen, which is not suitable for the name "portable laptop for traveling." And just working on it when there is a window behind it is still a mockery for the eyes. Not to mention the fact that Windows [the most optimal OS in terms of reliability and convenience] is not native to Apple.

Another thing is when we take a good ProArt Studiobook Pro 16 W5600 or ProArt Studiobook 16 H5600, where there is already an anti-glare screen and also a 90WHrs battery. Asus has undeniably the best screens, great sound, and the best build quality [more reliable than Apple in my experience]. Although the cooling system here is one of the most advanced, its dimensions are somewhat larger than those of TUXEDO and MacBook.