Hallo DirkL,

Wir schauen uns gern an, woran das liegen könnte. Kannst du für uns einmal BF4 oder Davinci Resolve anwerfen und das Ganze mit HWiNFO64 loggen bis so ein Absturz auftritt?

Eine Anleitung findest du hier:
https://www.xmg.gg/faq/tipps/#sensor-logging

Eine noch ausführlichere Anleitung (aktuell nur Englisch) gibt es hier:
https://www.xmg.gg/en/faq/tips/#sensor-logging

Das Log kannst du uns dann gerne hier per PN oder an [email protected] schicken (teile uns dann bitte noch per PN deine Ticketnummer mit).

Vielen Grüße,
Jakob

Aus der Ferne ist schwierig zu helfen.

Aber für mich hört sich an, als würde das Gerät überhitzen.

Hast du schon die Lüfter gereinigt und die Wärmeleitpaste ersetzt?

Was noch eine Möglichkeit wäre, obwohl selten, ist Stromversorgung ist zu niedrig. Das heisst der Netzteil ist nicht in Ordnung, und kann nicht genug Strom liefern.

Leider stürzt das Notebook (Apex 17 m21) immernoch regelmäßig ab (BF4, davinci resolve).
Treiber auf dem neuesten Stand.
Windows 11 (wird immer aktuell gehalten).
Bin mit meinem Latein am Ende.

Hallo
Ich hatte auf meinem apex 17 m21 unter BF4 regelmäßig total Abstürze welche sich jetzt (Herbst=geringere Temperaturen) in Luft aufgelöst Haben.
Kann es sein dass die Kühlung bei hohen Außentemperaturen nicht ausreichend ist?

Besteht die Möglichkeit das beim Zusammenbau bei der Wärmeleitpaste geschludert wurde?

Es gibt für andere xmg Notebooks eine neuere Variante der Controllpanels.
Kommt diese Variante auch für das apex m21 ?

Mittels Checkprogramm wurde als Display ein anderes als das von euch abgegebene Panel angezeigt.
Wurden die panels mittlerweile geändert?

PS System wurde unter w10 und w11 betrieben (Abstürze unter beiden Systemen).

Mfg
Dirk

Hallo Leonis,

wir machen dazu keine Angaben, weil das Risiko von Fehlkauf und falscher Platzierung von Wärmeleitpads trotz solcher Angaben zu hoch ist. Dafür können wir keine Verantwortung übernehmen.

Weitere Hinweise: https://www.xmg.gg/faq/wartung/

→ Garantiehinweis zum Neuauftragen der Wärmeleitpaste

VG,
Tom

Hallo XMG / Tom.
Bezugnehmend auf Dein Video zum Tausch der Wärmeleitpaste... welche Stärke haben die verwendeten Wärmeleitpads für die VRAM Module bzw. gibt es unterschiedliche Stärken, da man ca. bei 0:50 ein auch ein anderes Wärmeleitpad sieht?


Vielen Dank und Gruß...Steffen

Hallo Reganson,

jede 2.5" sollte mehr oder weniger gut damit zurechtkommen. Ideal wäre es, wenn die Platte die Protokolle "DevSlp" und "HIPM" unterstützt. Diese Info findest du mit etwas Glück im erweiterten Datenblatt der Festplatte. Im Zweifel musst du dafür den Hersteller kontaktieren.

Wir haben das Thema 2.5"-SATA im XMG APEX (M21) nach Launch nicht weiter getestet und bieten im Konfigurator auch keine solchen Datenträger an. Wie in der FAQ im Startbeitrag beschrieben, kann es gut sein, dass du auf die Nutzung vom Standby-Modus verzichten musst - aber zu 100% wissen wir das leider auch nicht. Wir würden im Zweifel dazu raten, lieber ein paar größere M.2 SSDs zu kaufen, anstatt jetzt noch in 2.5"-SATA-Laufwerke zu investieren.

VG,
Tom

Servus,

Ich habe gestern einen Apex 17 M21 bestellt und jetzt stellt sich mir die Frage welche HDD 2,5" ich kaufen soll, gibt es bereits jemanden der mit einer HDD im Apex gut zurecht kommt ?

Hallo,

danke für die Infos. Die Wartungsmöglichkeit des CPU-Lüfters sieht zumindest schonmal ziemlich gut aus! Beim GPU-Lüfter vertrau ich mal darauf, dass die Ansatzmöglichkeiten ohne Ausbau reichen.

Bezüglich der Panels, Lieferunstimmigkeiten sind freilich ein Problem, aber das existiert ja immer wenn sich Teile unbemerkt ändern, egal ob Werk oder nicht. Was die übrigen Eigenschaften angeht, nun ich hatte damit zwar noch nie Probleme, aber gut, so viele Panel habe ich auch nicht gewechselt. Allerdings ist das, wie gesagt, in den Clevo-Foren bei Leibe keine Seltenheit. Und hier wäre eine Auswahl anzubieten, die vorher überprüft wurde, genau die Form von "Twist", die Euch auf die Frage "Und was macht die Marke aus?" Ränge verschaffen könnte.
Bisher gibt es da "guter Support, sogar im Forum!", und beim Apex hier, finde ich, könnte man die passable Lüftersteuerung noch anhängen.
Wie dem auch sei, wär eben toll, wenn man das noch erweitern könnte.

A pro pos Lüftersteuerung... Gibt es einen Grund warum diese nicht bei 0/0 startet? (sondern 45°/35% und 40°/25%)
Im automatischen Modus sind die Lüfter durchaus aus im Idle. Besonders wenn die iGPU aktiv ist und sich die dedizierte GPU nur durch das Umfeld erwärmt, sind die 35% RPM des GPU-Lüfters unnötig.
Für einen Programmierer, der den Quellcode vor sich liegen hat, sollte so eine Änderung keine 5 Minuten dauern, und könnte einiges an Komfort bringen. Besonders da die 30-35% des GPU-Lüfters ein Pfeifen erzeugen. Aktuell helfe ich mir so, dass ich ein kleines 3d-Programm nebenher laufen lasse um in diesem Fall die GPU, trotz laufender Lüfter, über 45° zu bringen und so steuerbar zu machen, da 40% rpm zum Glück fast kein Lüfterpfeifen erzeugt (ich hoffe inständig das bleibt so...). Trotzdem leider unnötig umständlich und für Vollbild keine Option.
Könnt ihr sowas mal bei Clevo ansprechen? Das sollte eigentlich eine kleine Änderung sein, die in einem Versionspatch unter kommen könnte.

Wenn ich dir das Ohr mal noch etwas weiter abkauen darf...
Wie würdest du dir eigentlich die Kontrast-Unterschiede z.B. zwischen Focus und Apex von über 300 (eure Messung, und fast das Doppelte bei NBC) erklären? Soll ja aber dasselbe Panel sein, trotzdem ein großer Unterschied. Sofern mir bekannt, hat darauf ja Nichts weiter einen Einfluss, lediglich die Hintergrundbeleuchtung auf das Ausleuchtungsverhältnis/Leuchtkraft.

mfg

Quote from: Tman on November 13, 2021, 17:19:41Ich werde es mal versuchen, allerdings bei der Reinigung habe ich bisher eher die Erfahrung gemacht, dass ohne Ausbau, mit den wenigen Ansatzpunkten die man dann hat, man nur Löcher in die Staubschichten schießt ohne zufriedenstellendes Ergebnis, und im Endeffekt es doch auf Ausbau hinausläuft.

Man kann den Staub/Filz von außen wunderbar über die ganze Länge der Heatsink locker machen indem man mit dem Druckluftspray wie durch eine Mundharmonika von links nach rechts durchpustet. Ich sehe da echt kein Problem.

Hier ein paar Fotos:

(https://download.schenker-tech.de/media/products/xmg-apex_m21/587/apex_m21_cpu-fan-unscrewed_587.jpg)

→ CPU-Lüfter mit abgeschraubter Platte (3 Schrauben).


(https://download.schenker-tech.de/media/products/xmg-apex_m21/587/apex_m21_gpu-fan-unscrewed_587.jpg)

→ Beim GPU-Lüfter lässen sich zwar vier Schrauben lösen, aber die Platte ist mit den Heatpipes verlötet um die Kühlung zu verbessern. Um an das Innere des Lüfters zu kommen, muss man die Heatpipe-Unit komplett ausbauen. Da spricht nach ein paar Jahren der Nutzung auch nichts dagegen - schließlich kann man bei der Gelegenheit gleich mal die Wärmeleitpaste austauschen. Wie das geht, sieht man beispielhaft in diesem Video (an meinem APEX 17 Sample). Dabei gelten aber die Hinweise in diesem Thread.

(https://download.schenker-tech.de/media/products/xmg-apex_m21/587/apex_m21_gpu-fan-canned-air_587.jpg)

→ Mit dem "Rüssel" einer Dose Druckluftspray kommt man problemlos zwischen die Lüfterlamellen und tief in das Lüftergehäuse, so dass man mit der Rotation des Lüfters an allen Seiten den Staub von innen nach außen befördern kann (vor allem wenn man ihn vorher ggf. von außen nach innen gelockert hat).

Ansonsten habe ich mir nochmal das LG LP173WFG-SPB3 meines XMG APEX 17 mit verschiedenen Test-Bildern bei voller Helligkeit angeschaut und im Vergleich zu anderen 17.3"-Panels in meinem Sortiment keine Auffälligkeiten bemerkt. Eventuell kannst du diesen Eizo-Monitor-Test verwenden, um uns zu dokumentieren, wo es bei deinem Panel hapert:

https://www.eizo.be/monitor-test/

QuoteUnd gerade im Displaybereich ist ja auch der Normungsgrad noch vergleichsweise hoch.

Der Schein trügt IMHO, vor allem in den letzten Jahren, in denen Bezels und Displays dünner geworden sind.

Mögliche, nicht offensichtliche Abweichungen:
• Bauhöhe (z-height): Panel ist zu dick oder zu dünn. Zu dick passt nicht, zu dünn sitzt zu locker und hält mechanischer Belastung nicht stand.
• Location der Halterungen des Panels kann abweichen
• Location und Maße des PCB (Flat Design oder Folded Design).
• Location des eDP-Ports am Panel kollidiert mit der Länge des im Laptop verbauten eDP-Kabels
• Pin-Belegung des eDP-Ports
• Energie-Bedarf des Panel
• Willkürliche iGPU/Firmware/EDID-Inkompatibilitäten, z.Bsp. Backlight-Steuerung, PWM usw.
• Chargen-Unterschiede und Subversionen in Panels von Drittanbietern, welche trotz identischer Modellnummer nicht wirklich identisch sind
• Die Tatsache, dass der Umbau selbst nicht mehr trivial ist, da der Bildschirmrahmen aufgrund der dünnen Bezels nicht mehr verschraubt werden kann. In der Praxis kann man beim Panel-Umbau gleich einen neuen Bildschirm-Rahmen mit einplanen.

QuoteLiegt diese Zurückhaltung also an der Logistik der Teilebeschaffung? Oder an der Werksgarantie?

Sowohl als auch. Generell möchten wir vermeiden, uns durch unkontrollierte und in der Summe kaum notwendige Panel-Umbauten einen Rattenschwanz an Support-Fällen einzufangen. Und ja - die Beschaffung von Panels ist mit der aktuellen Supply-Shortage und den derzeitig kollabierenden Logistik-Wegen auch nicht einfacher geworden.

VG,
Tom

Danke, dass du da nochmal nachschaust.

Ich werde es mal versuchen, allerdings bei der Reinigung habe ich bisher eher die Erfahrung gemacht, dass ohne Ausbau, mit den wenigen Ansatzpunkten die man dann hat, man nur Löcher in die Staubschichten schießt ohne zufriedenstellendes Ergebnis, und im Endeffekt es doch auf Ausbau hinausläuft.

Die Geschichte mit dem Bildschirm habe ich jetzt mal in die Fehlerbeschreibung aufgenommen mit der Bitte das zu überprüfen, und werde, da die Teile nun vorhanden sind, morgen einschicken. Allerdings spielt, glaube ich, das Blacklight-Bleeding hier nur eine geringe Rolle, und ob die Blickwinkelstabilität in einer Serie wirklich so schwankt ist dann doch eher fraglich.
Andererseits bin ich gestern auf deinen Beitrag in der Kommentarsektion zum Apex gestoßen (XMG Focus mit selbem Display, aber laut NBC fast doppeltem Kontrast). Und selbst eure eigenen Messungen liegen ja grob 300 Punkte auseinander. Das würde entweder eine große Schwankung bedeuten, oder, dass die Messungswerte nicht viel aussagen.

Falls ich fragen darf, würde mich einmal interessieren woher diese Haltung bezüglich Umbauten grundsätzlich rührt. Es gibt ja viele Drittanbieter die solche Dinge durchführen. Könnte man das nun noch beim Anbieter direkt durchführen lassen, fühlte man sich als Kunde gleich nochmal so gut aufgehoben.
Und gerade im Displaybereich ist ja auch der Normungsgrad noch vergleichsweise hoch. Lediglich die BIOS-Unterstützung für G-Sync und ähnliches könnte verloren gehen. Aber so etwas ließe sich dem Kunden ja mitteilen.
Liegt diese Zurückhaltung also an der Logistik der Teilebeschaffung? Oder an der Werksgarantie?
Ich nehme an ihr delegiert im Schadensfall an Clevo weiter. Würde euch bei einem gewechselten Display z.B. bei einem CPU/GPU-Schaden die Garantie verweigert?
Wie gesagt, falls du darüber reden darfst/kannst, würde mich das wirklich mal interessieren. Denn aus Kundensicht ergäbe sich hier, finde ich, nochmal eine gute Gelegenheit für einen ,,Twist".

mfg

QuoteIch deute sie mal als freundliche Umschreibung für ,,nein, leider nicht möglich", sehe ich das richtig? Sind diese oben aufliegenden Platten verklebt/verschweißt?

Die Platte des CPU-Lüfters lässt sich abschrauben.
Die Platte des GPU-Lüfters ist verklebt. Ich werde am WE nochmal schauen, ob die sich schmerzfrei abziehen lässt.

Ich bin aber nach wie vor der Meinung, dass sich auch die stabilsten Geflechte mit präzisem Einsatz von Druckluftspray (mit Rüssel direkt durch die Lüfterblätter fahren) problemlos zerteilen und entfernen lassen. Außnahme wären vielleicht extrem starke Raucherhaushalte im 24/7-Betrieb ohne Lüftung... (das erinnert mich an das Internet-Café Trixom in Leipzig, in welchem ich Mitte der 2000 mal die zwölf PCs reinigigen durfte - damals, noch vor dem Nichtraucherschutzgesetz...)

QuoteDarstellungsprobleme durch IPS-Glow (seltsam geringe Blickwinkelstabilität für ein IPS) und Screen-Bleeding, besonders im großflächigen Bereich um die linke, untere Ecke, ist das größere Problem.

Schau ich mir auch nochmal an meinem Sample an. Tendenziell kann Backlight Bleeding mit der Zeit nachlassen. Einen Umbau des Panels zu einem anderen Modell bieten wir nur in absoluten Ausnahmefällen an, das dass sonst zu viele Nachahmer auf den Plan ruft. Sollte dein Panel allerdings tatsächlich außerhalb der Norm operieren, lässt sich es freilig gegen ein baugleiches, zweites Exemplar umtauschen.

VG,
Tom

Danke als erstes für deine Antwort und deinen Einsatz hier generell!

Ich deute sie mal als freundliche Umschreibung für ,,nein, leider nicht möglich", sehe ich das richtig? Sind diese oben aufliegenden Platten verklebt/verschweißt?
Sehr schade jedenfalls. Denn mit Kohle-Tagebau in der Nähe und Vierbeiner im Haushalt entstehen mit der Zeit ziemlich stabile Geflechte. Jedenfalls fiele die Wartbarkeit, zumindest für mich, damit nicht mehr in den Bereich ,,gut".

Prinzipiell wäre das Gerät damit bei mir durchgefallen, aber ich würde mich in diesem Falle gern nochmal dem Display zuwenden, denn auch wenn die Lüfter lediglich durchschnittlich laut sind, ist zumindest die Geräuschcharakteristik soweit recht angenehm (wenig ,,Pfeifen").
Der Schwarzwert ist zwar suboptimal, aber für sich allein noch erträglich, die Darstellungsprobleme durch IPS-Glow (seltsam geringe Blickwinkelstabilität für ein IPS) und Screen-Bleeding, besonders im großflächigen Bereich um die linke, untere Ecke, ist das größere Problem.
Könnten solche Probleme an Einbau und Produktionsschwankungen liegen, und ein Paneltausch sinnvoll sein?
Andererseits könnte das auch eine Erklärung für die recht hohen Schwankungen der Messungen von NBC sein.

Ausserdem verbaut ihr in anderen Geräten auch AU Optronics Displays, mit deren IPS habe ich bisher etwas bessere Erfahrungen gemacht, als mit LG. Wäre bei entsprechendem Aufpreis ein Einbau eines solchen Panels eine Option? Solcher Tausch von Paneln kommt im Clevo-Forum jedenfalls nicht selten vor.

mfg

Lüfter für eine Reinigung zu entfernen ist Overkill. Die Oberflächen des Lüfters und die Lamellen des Kühlkörpers müssen nicht klinisch rein sein, sondern sollten einfach nur vom groben Staub befreit werden. Dafür genügt Druckluftspray aus verschiedenen, klug angesetzten Winkeln (von beiden Seiten: von innen nach außen, von außen nach innen).

(http://download.schenker-tech.de/media/service/maintenance/duster.jpg)

VG,
Tom

Hallo,

eine äußerst wichtige Frage hätte ich dann doch noch.
Ich bin bei XMG/Clevo automatisch etwas blauäugig davon ausgegangen, dass die Wartungsmöglichkeiten gut ausfallen. Bei genauer Betrachtung aber kommen Zweifel auf, auch bei den hier hochgeladenen Bildern.

EXTREM Wichtig:
Sind die Lüfter in diesem Gerät ohne Repasting/Heatpipeausbau zu reinigen?
Die Kühlrippen von Staub zu befreien sollte wenigstens einmal im Halbjahr geschehen, da jedesmal gezwungen zu sein, die Leitpaste neu aufzutragen bzw. die weichen Pipes zu beschädigen, wäre ein NoGo.

Infos habe ich leider zu diesem Modell nirgends gefunden, aber die auf der Heatpipe und dem Lüfter liegenden Platten bereiten mir Bauchschmerzen. Sind diese also entfernbar und Lüfter/Lamellen ausreichend gut erreichbar um Schmutz zu entfernen?

mfg