Vielen lieben Dank für diesen ausführlichen Testbericht/ Vergleich. Das hat mir bei meiner Entscheidung sehr geholfen.

Welches Modell hast Du?
Hast Du das Modell mit dem Ryzen 5 3500U ?
Danke

Also ich habe die Realtek Wlan Karte Rausgeschmissen und mit ne Intel AX200 gegönnt Nach dem ich den Traiber Vorher noch runtergeladen Installiert Habe Läuft das Wlan stabiler

Zudem habe ich ne NVMe SSD eingebaut ne Kleine WD SN520 mit 256gb
Jetzt fehl nur noch Speicher 16 GB 2666 Mhz

Also mein Kiste hat jetzt 2 NVMe SSDs einmal 512 und 256 von WD und Wlan 6 mit Bluetooht 5 und bald auch 20GB Ram

Gibt es irgendwelche Erfahrungsberichte zum leidigen Thema "Spulenfiepen" aka "coil whine"?

Core i5 sind von 7. bis 10. Generation sehr ähnlich bei Single-Thread-Geschwindigkeit, die 10. ist wohl etwas besser bei Multi-Thread. Die 7. Generation war tendenziell sparsam, die 8. und 9. weniger; wie sich die 10. schlägt, müssen noch Akkutests evaluieren bei mehr Geräten. Die Unterschiede der integrierten Grafik sind marginal; wenn du 3D oder andere hohe Grafiklast brauchst, ist zu Intel-CPU eine extra Grafikkarte zu empfehlen, wenn es eine hinreichend schnelle und sparsame ist, die keinen Staubsaugerlärm und hohen Akkuverbrauch verursacht.

Zu AMD kenne ich mich nicht aus, aber du stellst die richtige Frage zum RAM. Wenn eine integrierte Grafikkarte zu viel RAM abzweigt und dein Spiel viel RAM braucht, dann darf in der Tat nicht zu wenig verbaut sein.

8GB kann man heute schon mit sehr vielen offenen Browserfenstern unter Windows 10 erreichen. Nimm also lieber 16GB, auch wenn das einen anderen Rechner erfordern sollte. Mit RAM sollte man nicht sparen, es aber auch nicht übertreiben.

Ich habe gerade diesen Test gefunden, weil ich mir den Laptop vielleicht laufen möchte.
Leider kenne ich mich nicht so gut aus und kann deswegen manchen euer sehr interessanten Tests keine Aussage entnehmen   :D

Das ist z.B. Der Fall bei der Problematik mit weniger RAM bei AMD Grafikkarte: was bedeutet das denn für die Nutzung des Laptops? Kann ich dann meine Spiele spielen, die 8GB RAM benötigen? Wollte mir letztes Jahr bspw PUBG kaufen, aber lief nicht, weil 8GB RAM benötigt werden. Wäre das hier auch der Fall, beim Rayzn 7 CPU?

Und da es jetzt die zehnte Generation der Intel CPUs gibt: lohnt es sich für den Laptop dann 80-100€ mehr zu zahlen, wenn die zehnte Intel I5 Generation verbaut ist oder macht das keinen großen Unterschied zur achten?

Vielen Dank für die eventuelle Hilfe schon mal

Luca

Es handelt sich um 81NH004MGE von notebooksbilliger.
250 nits und M.2 2242 SSD / PCIe NVMe, PCIe 3.0 x 2, 16Gb/s

Falls jemandem weiter hilft. Habe 14API mit 256GB / 3500U.
Habe 256 nmve (ist übrigens WD) in den freihen Slot rein gesteckt und in den, wo früher WD war eine Transcend 256 (M2, nicht nvme) eingebaut. Nur so wurde erkannt.
Linux geht nur ab Kernel 5.3 und non free (3500U wird erst ab 5.3 unterstützt, touchpad auch, vieleicht auch mehr). Habe testweise folgende Live-Distributionen probiert, die aber nicht funktionieren (startx kamm immer zum Fehler): Debian Buster (free/non free); Mint 19.2, MX 19, manjaro 18.1.3, Ubuntu bionic. Ubuntu 19.10 funktioniert. Ich habe Debian bullseye als live installiert. Komischerweise wenn man die cd nicht als "live" nimmt funktioniert x-server nicht. Allerdings streikt XFCE und es gibt starkes Displayrauschen. Versucht man den Light-locker zu deinstallieren, hängt sich der Rechner komplett auf. KDE z.B. funktioniert. Tricky, aber jetzt läuft es.

Quote from: Bernd on November 11, 2019, 13:00:09
Ihr schreibt, dass man das WLAN-Modul beim AMD-Model einfach z.B. gegen Intel AC 9560 tauschen kann. Nun habe ich gelesen, dass Lenovo im BIOS eine Whitelist hat, die "unbekannte" Hardware blockiert. Was ist da dran? Habt ihr den Tausch probiert? Oder muß ich mein S540-14API zurückgeben. WiFi ist, insbesondere im Akkumodus, eine Katastrophe!

Habe wegen Linux einfach gegen 8260 aus altem Laptop getauscht. Funktioniert tadellos

Ihr schreibt, dass man das WLAN-Modul beim AMD-Model einfach z.B. gegen Intel AC 9560 tauschen kann. Nun habe ich gelesen, dass Lenovo im BIOS eine Whitelist hat, die "unbekannte" Hardware blockiert. Was ist da dran? Habt ihr den Tausch probiert? Oder muß ich mein S540-14API zurückgeben. WiFi ist, insbesondere im Akkumodus, eine Katastrophe!

Heißt also, wenn ich den RAM erweitern will, kann ich einfach ein 16GB-SO-DIMM-Modell bestellen und dieses gegen den im Laptop verbauten 4GB-Riegel austauschen, sodass am Ende 4+16GB vorhanden sind? Die Firma Crucial verkauft auf ihrer eigenen Seite angeblich kompatible RAM-Modelle, die laut dem Unternehmen im S540-API getestet wurden. Ich hab hierbei Bedenken, da ich schon beim Selbstzusammenbauen meines Desktop-PCs auf RAM-Kompatibilitätsprobleme gestoßen bin... 6GB RAM in diesem Laptop sind eben doch etwas mager, leider. Könnt ihr mir zu der Kompatibilität mehr sagen?

Quote from: JKM on July 11, 2019, 13:09:47
Da der Preis bei uns nicht in die Wertung einfließt, spielt das hier erstmal keine Rolle.

Genau das ist eigentlich der Fehler.

Sie versuchen einfach maximal nachvollziehbar und ausführlich darzulegen, wo jede Latte liegt. Den restlichen und einfachsten 1% von dem Ganzem, Preis, können die Kunden selber und verstehen seit immer. Unter anderem, weil auch
www.notebookcheck.com/Wie-wir-bewerten.645.0.html
"Aufgrund der teils stark voneinander abweichenden Ladenpreise sowie der raschen Veränderung der jeweiligen Produktpreise, fließt dieser in unsere Bewertung NICHT ein. Es liegt demnach am Leser, über den aktuellen Verkaufspreis des getesteten Gerätes zu urteilen."

-> Genau das haben wir hier gemacht
Das war mir bewusst.
Eigentlich war diese Kritik eine positvie Kritik a la ein Lob,
weil ich direkte Notebook-Vergleiche interessant finde.

Das i-Pünktchen wäre es gewesen, wenn dazu ein Core i7 verglichen worden wäre. Ich wollte es erwähnen, auch wenn es sicher nicht leicht ist, so ein S540-Notebook mit Core i7 8565U zu bekommen. Schließlich ist der RyZen 7-iGPU vs Core i5+MX250 noch immer ein relativer Vergleich, wo ein zusätzlicher Vergleich mit Core i7-iGPU der bisherigen Vergleichstest eben einen absoluten Bezug bekommen hätte. Sonst würde man eben nicht wissen, ob diverse Vorteile dann über die Nvidia-Grafikkarte kommen oder der Intel-CPU-Plattform.

Aber hier hilft Google sicherlich
Ein Test sollte so aufgebaut sein, dass man nicht googlen muss.
Ob eben ein AMD-Notebook um 50-100 Euro billiger oder teurer ist, ist eben ein riesen Unterschied. Genauso ob die Single-Multi-Thread-Gaming-Performance 5-10% schneller oder 5-10% langsamer ist, wird ja auch nocht so locker genommen, wo man ja genauso im Internet nach genauen Zahlen googeln kann.

Da der Preis bei uns nicht in die Wertung einfließt, spielt das hier erstmal keine Rolle.

Genau das ist eigentlich der Fehler.
Der Preis ist eben genauso ein Verkaufsargument wie Single-Multi-Thread- oder Gaming- oder wasauchimmer-Performance. Denn der Verkaufs-Erfolg sollte sich eben mit den Test-Ergebnissen widerspiegeln.

Eure Tests sind aussagemäßig extrem stark auf Performance ausgelegt, was sich z.b. bei weitem nicht in der Bewertungs-Gewichtung widerspiegelt. Die Spiele-Performance bzw. Anwenungs-Performance wir nur mit 12 bzw. 9% bewertet. Das macht zwar 21%, aber aussagemäßig wird z.b. im Fazit offensichtlich nur auf syntetische CPU-Performance bezogen, weil Anwendungen AFAIK ja nicht getestet werden und mittlerweile oft mit GPGPU beschleunigt werden.

-> Bitte einmal in das Kapitel Stromverbrauch schauen. Hier schreiben wir explizit, dass das AMD-Modell beim Spielen rund 15 Watt weniger Strom benötigt und in der Tabelle sieht man auch, dass das Intel System im Stresstest mehr verbraucht.

Beim ersten mal hatte ich tatsächlich den Stromverbrauch nicht gefunden.
Deshalb hatte ich im Fazit dies mit den Grafiken extra noch geschrieben.
Schließlich erwartet man bei einem Vergleich 2er-Produkte, dass diese in allen Grafiken zu finden sind. Deshalb verwirrt es, wenn in den Grafiken nur 1 Notebook zu finden ist. Der Text sollte vertiefte Informationen bringen, aber eben lückenhafte Grafiken ergänzen. Klar, wenn man sich gefühlte ewigkeiten mit so einem Test mit Analysen sowie Text & Tabellen-Lesen beschäftigt, anstatt die wesentlichen Informationen sofort mit übersichtlichen Grafiken zu erhalten, dann bekommt man die Infos auch.

-> Kann ich nicht nachvollziehen, alle objektiven (die auch für das Rating verwendet werden) Messwerte sind dargestellt und ersichtlich. Einen subjektiven Unterschied gibt es in diesem Fall ebenfalls nicht, ...

Ich sprach ja auch nicht von den Messergebnissen an sich.
Sondern wie die dargestellt (Informations-Konzept, Kapitel-Struktur, Grafiken, Tabelle, Text) sind.
Der Titel verspricht ein Vergleich, während im Test aber in den Grafiken garnicht verglichen wird, und oft nur 1 Notebook dargetellt wird.
Tabellen sind keine Grafiken.
Verwirrend waren die Tabellen, weil sie mit 3 anderen Notebooks verglichen wurden. Also, Konzeptionelle ist der Tests Anfangs bzw. Einerseits als 2er-Vergleich des S540 aufgebaut, und zwischendurch wird mit 3 anderen Notebooks verglichen, wie es bei einem üblichen 1er-Test gemacht wird. Damit hast du in einem Test mit 2 Konzepten (2er-Vergleich & 5er-Verglich) aufgebaut, obwohl man von der Titel-Zeile her nur 1 Test-Konzept erwartet.

>>> Entsprechend verwirrend ist das ganze. <<<
>>> Das solltest du dir zu Herzen nehmen. <<<<

Also, entweder von Anfang (Titel-Zeile) bis Ende (Fazit)
dieser 2er- & 5-Vergleich, wo die 2er- (AMD_S540 und Intel_S540)
in den vielsagenden hübschen Grafiken erscheinen und
der 5er-Vergleich eben in den Tabellen, oder nur einen 2er- oder nur einen 5er-Vergleich

>>>>>>   Sehr lobenswert ist,  <<<<

dass du den S540 IMMER MIT DEN SELBEN 3 NOTEBOOKS verglichen hast. Denn dass hatte ich frührer genauso massiv bei Notebookcheck kritisiert, dass früher bei jeden Test quasi immer mit anderen Notebooks direkt verglichen wurde, was eine reinstes Rosinenpicken war.

Unabhängig vom Preis sieht man hier im Test sehr gut, wo welche Kombination Vor/Nachteile hat. Ryzen bietet mehr CPU-Leistung und ist unter Last effizienter, trotzdem bietet die Kombination Intel/Nvidia beispielsweise mehr Spieleleistung, auch wenn der Stromverbrauch dabei etwas höher ist.

Sehe ich eigentlich nicht.
Es wird mal mit einem vermuteten Preis verglichen, wo man sich Schlussendlich die Effizienz herausrechnen kann. Und wenn das 5 Leute machen, bekommt man man wohl 10 unterschiedliche Effizienz-Werte.

Schon allein die Spiele-Performance ist im Netz-Anschluss wohl anders als im Akku-Betrieb. Oder auch nicht, weil es nirgends steht. Bis heute weiß ich nicht, in welchen Modus (Netzteil oder Akku-Betrieb) wie was gemessen wird. Die Körnung ist ja, dass sogar bei eurem Test-Vorgang ein Durschnitts-Last-Wert sogar höher sein kann, als ein Maximal-Wert. Eben, weil ihr die physikalischen Werte zwischen Wärme Energie [TDP] und elektrische Energie nicht ernsthaft unterschiedet (aso, ihr nehmt das so locker wie den Preis], sodass ein Durchschnittspreis größer als ein Maximalwert sein kann, was physikalisch nicht möglich ist. Eben weil dir den Tests noch angewärmt (oder irgendwie) machts, und dann ohne berücksichtung des Wärme-Zustandes des Test-Objekts weitertestet. (Keine Ahnung, weil es steht ja nichts im "wie wir testen") Das ist unglaublich, weil es wird ja nicht nur ein elektrischer Wert getestet, sondern diese elektrische Energie wird fast zu 100% in thermische Energie umgewandelt, was dann einen Einfluss wieder auf die elektrische Energie hat. Ist so, als ob man ein Auto bezüglich Benzin-Verbrauch testet und dem Tester egal ist, ob jetzt Benzin aus den Leitungen je nach Lastfall raustropft, rinnt oder mal quasi dicht ist.

Ganz einfach,
wenn etwas den Tests beeinflusst, dann man das Berücksichtigt werden und klar dokumentiert werden.

Kritik ist hier immer willkommen, aber bitte beim nächsten Mal lieber den Test etwas genauer durchlesen.
Dann sag bitte, wie lange sich ein außenstehender die Zeit nehmen soll um man den ganzen Text zu lesen, damit man die wichtigsten Informationen bekommt, die man sonst auch in entsprechende Grafiken sehr einfach darstellen kann.

Das Problem war, dass dieser Test ein 2er-Test war mit dem üblichen Tests-Aufbau, wo dann eben noch andere 3-4 Notebooks verglichen werden. Und das kapierte ich erst später, bei entsprechenden Mehraufwand.

Kritik an der Preisgestaltung der Systeme ist bei uns allerdings falsch aufgehoben, darauf haben wir keinen Einfluss.

[Zitat aus dem S540-Test]
Natürlich müssen sich die beiden Geräte noch gegen weitere Kontrahenten beweisen. Das Asus VivoBook 14 bietet sich hier an, da dies eine sehr ähnliche Ausstattung besitzt und mit knapp 800 Euro ebenfalls recht preiswert ist. Auch das HP Pavilion 14 spielt in dieser Preisklasse und ist mit einem schnellen Core i7 ausgestattet. Aus dem eigenen Hause müssen sich unsere beiden IdaPad S540 noch gegen das IdeaPad S340 beweisen.

Also, bei 2 von 3 Vergleichs-Notebooks wurde ein Bezug auf den Preis genommen. Das ist was du bewusst nicht verstanden hast, dass sehrwohl ein Bezug auf den Preis genommen wird. Und zwar wohl bei der Auswahl der 2von3 anderen Vergleich-Notebooks. Eine Selektierung mit gleichen Werten einzelner Vergleichsobjekte ist keine Normierung, wie es mit Durchschnittswerten gemacht wird. Man weiß ja nicht, ob es gute oder schlechte Notebooks sind, die bewusst (zur Schlechtdarstellung) oder unbewusst ausgesucht wurden. Und wie der Vergleich dann zu höherpreistigen ist, erkennt man durch die gleichen Preise z.b. auch nicht, ob es sich auszahlt teuere zu nehmen oder den billigeren. Im Grund wird eben dabei der Preis-Variable aus dem Test eliminiert, obwohl die Varable Preis ein sehr geringer Aufwand wäre. Denn dazu sind keine Tests nötig, sondern man kann aus Performance-Tests dann Preis-Leistungs-Diagramme erstellen.

Ich kann tests "eventuell" viel genauer lesen, als dir bewusst ist.
Wenn andere Texte nicht gescheit lesen können, dann liegt es am Leser oder am Schreiber;_)

Danke für diesen direkten Vergleich.
So wie es aussieht macht die Ryzen-Version tatsächlich eine echt gute Figur. Das liegt wahrscheinlich daran, dass Lenovo das (auf CPU+GPU ausgelegte) Kühlsystem nicht wegrationalisiert hat. Uns siehe da: mit einem Mal läufts. Falls auch ne reine Intelversion ohne extra GPU vorgestellt wird, hoffe ich mal dass das auch diese ordentlich gekühlt wird.

Im Fazit muss ich jedoch (ein ganz kleines bisschen) widersprechen. Wie ihr selbst im "The Witcher3" festgestellt habt, hat die CPU+GPU-Kombination garnicht soviel mehr Grafikpower als Vega10, weil die Kühlung dafür halt doch nicht ausreicht und (leider) hart gedrosselt wird.

Eine Frage noch: Lenovo verbaut ja gerne unterschiedlichste Displayvarianten auch innerhalb einer Produktserie. Wisst ihr zufällig ob Intel immer das bessere und AMD das schlechtere Display bekommen wird, oder war das eventuell Zufall? Weil dann wärs wieder die Lenovo-typische Displaylotterie.

Ja die Bezeichnung sind leider etwas kryptisch, aber man kann sich ganz gut an dem ersten Buchstaben nach der 14 orientieren:

IdeaPad S540 14IWL -> Intel
IdeaPad S540 14API -> AMD