Hallo,

beim Umschalten zwischen den Messungen für Reaktionszeit und PWM müssen wir die Einstellungen am Messsensor anpassen. Ich vermute, dass dies bei der ersten Messung nicht passiert ist.

Grüße

Hi,

when swapping between measurements for reaction time and PWM, we have to change settings in the sensor probe. I suppose this was not done the first time.

Sorry and best regards

Quote from: Andromeda on October 22, 2019, 13:49:09

Quote from: RobertJasiek on October 21, 2019, 18:59:34
Also hat sich am Ende "kein PWM" herausgestellt" - Gott sei's gedankt! Ist klar geworden, warum es den vormaligen Messfehler gab?

Interesting.Thanks for the new measurement Florian! I also like to know what went wrong.

Google translate:
Interessant. Danke für die neue Messung Florian!  Ich möchte auch gerne wissen, was schief gelaufen ist.

Quote from: RobertJasiek on October 21, 2019, 18:59:34
Also hat sich am Ende "kein PWM" herausgestellt" - Gott sei's gedankt! Ist klar geworden, warum es den vormaligen Messfehler gab?

Interesting.Thanks for the new measurement Florian! I also like to know what went wrong.

Google translate:
Interessant. Danke für die neue Messung Florian!  Ich möchte auch gerne wissen, was schief gelaufen ist.

Also hat sich am Ende "kein PWM" herausgestellt" - Gott sei's gedankt! Ist klar geworden, warum es den vormaligen Messfehler gab?

iPadOS 13 ist hinsichtlich Dateimanagement ein zweischneidiges Schwert. Einerseits ist SMB sehr hilfreich. Andererseits sind die Apps, v.A. Files, Safari und Books, immer noch außeriordentlich hindernd. Z.B. kann man in Safari eine Webseite als PDF speichern, die damit in Books landet. Dort aber kann man immer nur eine Datei auf einmal makieren zum Teilen mit Files. Alle markieren zum Teilen mit Files funktioniert nicht. Sobald die Dateien alle in Files sind, kann man sie alle markieren zum SMB-Transfer. Zuvor aber muss man durch den Flaschenhals in Books. Im Ergebnis hat sich an der Arbeitsgeschwindigkeit des lokalen Dateitransfers vom iPad zu einem Windows-Computer nichts geändert.

Geändert hat sich, dass man mittels SMB kein iTunes zum lokalen Dateitransfer braucht. iTunes braucht man aber weiterhin zum lokalen iPad-Backup, denn iCloud ist wegen Privatheitsverletzung durch Apple (Dateien auf dem iPad kämen auch ins Cloud-Backup) und USA-Recht und -Geheimdienste keine brauchbare Alternative.

Und so müssen wir offenbar weitere 10 Jahre warten, bis Dateimanagement und Backup auf einem iPad so benutzerfreundlich werden wie in Windows oder Linux. Apple ist diesbezüglich immer noch der Feind des Endverbrauchers.

Vielen Dank für die Info. Ich werde mir beide bestellen.

Gruss
Heinz

Hallo Herr Zimmer,

leider ist Ihre Frage nicht so einfach zu beantworten: Ich denke, bei den geringen Unterschieden bei den Reaktionszeiten wird man keinen Unterschied erkennen können, aber leider hat hier jeder Mensch ein recht subjektives Empfinden. Bei unter 10 Millisekunden sollten die allermeisten das Gerät aber als sehr flüssig erleben. Hier helfen auch Screens, die sich häufiger aktualisieren, wie die 90- oder 120-Hz-Bildschirme in aktuellen Smartphones, zu den Tablets ist das aber leider noch nicht durchgedrungen.

Grundsätzlich kommt es darauf an, was für ein Bild sie betrachten: Gibt es hohe Kontraste gilt der Schwarz-Weiß-Wert, ist das Bild eher einheitlich vom Kontrast, dann ist die Reaktionszeit Grau-Grau wichtiger. Für den täglichen Betrieb muss man sich beide Werte ansehen.

Ich hoffe, das hilft weiter. Viele Grüße

Quote from: Heinz Zimmer on October 09, 2019, 07:54:21
Hallo,

vielen Dank für die ausführlichen Test.

Ich stehe kurz vor dem Kauf eine Ipads. Wollte erst ein PRO, aber die sehr langsamen Panel Reaktionszeiten und die extremen Schlieren beim Scrollen und Wischen habe mich abgehalten und ich habe mein AIR 1 behalten.

Ich bin mittlerweile soweit, dass sogar ein MINI in Frage kommen würde.
Jetzt aber die Frage.

Ihr gebt bei den Tests immer 2*2 Messwerte an. Welcher ist aber hauptsächlich für die Schlieren verantwortlich?

Bzw, Schliert ein IPAD MINI 5 mit 20ms (Black/White) und 30 (Grey/Grey) weniger als ein IPAD 2018 mit 25,9ms (B/B) und 26,4ms (G/G)?

Das IPAD 7. hatte ich letzte Woche zuhause, aber die Schlieren haben mich echt genervt. Die PRO Modelle sind aber noch schlimmer. Da hat Apple den Vogel abgeschossen.

Über Hilfe wäre ich sehr, sehr dankbar.

Gruß Heinz

Quote from: Heinz Zimmer on October 09, 2019, 07:54:21
Hallo,

vielen Dank für die ausführlichen Test.

Ich stehe kurz vor dem Kauf eine Ipads. Wollte erst ein PRO, aber die sehr langsamen Panel Reaktionszeiten und die extremen Schlieren beim Scrollen und Wischen habe mich abgehalten und ich habe mein AIR 1 behalten.

Ich bin mittlerweile soweit, dass sogar ein MINI in Frage kommen würde.
Jetzt aber die Frage.

Ihr gebt bei den Tests immer 2*2 Messwerte an. Welcher ist aber hauptsächlich für die Schlieren verantwortlich?

Bzw, Schliert ein IPAD MINI 5 mit 20ms (Black/White) und 30 (Grey/Grey) weniger als ein IPAD 2018 mit 25,9ms (B/B) und 26,4ms (G/G)?

Das IPAD 7. hatte ich letzte Woche zuhause, aber die Schlieren haben mich echt genervt. Die PRO Modelle sind aber noch schlimmer. Da hat Apple den Vogel abgeschossen.

Über Hilfe wäre ich sehr, sehr dankbar.

Gruß Heinz

Hallo,

vielen Dank für die ausführlichen Test.

Ich stehe kurz vor dem Kauf eine Ipads. Wollte erst ein PRO, aber die sehr langsamen Panel Reaktionszeiten und die extremen Schlieren beim Scrollen und Wischen habe mich abgehalten und ich habe mein AIR 1 behalten.

Ich bin mittlerweile soweit, dass sogar ein MINI in Frage kommen würde.
Jetzt aber die Frage.

Ihr gebt bei den Tests immer 2*2 Messwerte an. Welcher ist aber hauptsächlich für die Schlieren verantwortlich?

Bzw, Schliert ein IPAD MINI 5 mit 20ms (Black/White) und 30 (Grey/Grey) weniger als ein IPAD 2018 mit 25,9ms (B/B) und 26,4ms (G/G)?

Das IPAD 7. hatte ich letzte Woche zuhause, aber die Schlieren haben mich echt genervt. Die PRO Modelle sind aber noch schlimmer. Da hat Apple den Vogel abgeschossen.

Über Hilfe wäre ich sehr, sehr dankbar.

Gruß Heinz

Hallo zusammen,

wir werden den Test nochmal wiederholen. Es war definitiv PWM vorhanden beim ersten Test, das iPad lief auf Akku, kann also auch nicht am Stromkabel liegen. Die Frequenz oszilliert allerdings, 52 Hz ist ungefähr der Mittelwert. Das lässt sich bisher in unserem Plugin leider noch nicht darstellen, im Text haben wir PWM noch nicht bearbeitet. Wie gesagt werden wir den Test wiederholen und haben bis dahin die Module erstmal ausgeblendet, um hier weitere Verwirrung zu vermeiden.

Viele Grüße

Quote from: zrain on October 08, 2019, 09:22:56
Vielleicht haben Sie beim Test des Ipad ein Ladegerät angeschlossen, so dass das Allgemeine Signal die Frequenz des Stromnetzes anzeigt 220V 50Hz

How is that possible?

Google translate:
Wie ist das möglich?
______________________

I would measure it again, maybe more of this model? One iPad is not the other, 2 iPads of the same model can use different displays/components.

If this iPad flickers (for sure) at such a low frequency, then I go for the Air ... Unfortunately that is a lot of money, so I really hope that this iPad does not flicker.

Btw, i love this site.

Google translate:
Ich würde es nochmal messen, vielleicht eher von diesem Modell?  Ein iPad ist nicht das andere, 2 iPads oder dasselbe Modell können unterschiedliche Displays / Komponenten verwenden.

Wenn dieses iPad (mit Sicherheit) mit einer so niedrigen Frequenz flackert, dann gehe ich in die Luft ... Leider ist das eine Menge Geld, also hoffe ich wirklich, dass dieses iPad nicht flackert.

Ich liebe diese Seite.

PWM von 52Hz... also ich habe das iPad 7 seit einer Woche im Einsatz und vorher das iPad 5 gehabt.

Ich habe nichts festgestellt. Ich bin natürlich kein Experte, aber die Messung hört sich verdächtig falsch an.

Ich habe mir das Display auf verschiedenen Helligkeitsstufen über eine Kamera angesehen. Dabei trat keine typische Streifenbildung auf, wie es bei PWM Bildschirmen üblich ist. Oder ist das eher ein Mythos?

Vielleicht haben Sie beim Test des Ipad ein Ladegerät angeschlossen, so dass das Allgemeine Signal die Frequenz des Stromnetzes anzeigt 220V 50Hz

Quote from: RobertJasiek on October 07, 2019, 12:11:41
Ein Tablet mit 52Hz PWM?! Der letzte Schrott!

Könnte sich hier ein Fehler schleichen? Das ist ein unglaublich niedriger PWM, selbst für sehr billige Geräte!

Ein Tablet mit 52Hz PWM?! Der letzte Schrott!

Hallo Hendrik Hoffmann,

das ist eine gute Frage. Da die vorherigen iPads alle TouchID Generation 1 hatten, könnte es gut sein, dass dem diesmal auch wieder so ist. Wir haben mal bei Apple nachgefragt und es ist tatsächlich auch diesmal wieder Generation 1.

Viele Grüße

Quote from: Hendrik Hoffmann on October 04, 2019, 09:48:46
Wenn man auf der Apple Webseite die iPads vergleicht steht bei dem neuen nicht explizit, das es Touch ID der 2. Gen hat. Ist wirklich die erste Gen verbaut oder ist das nur ein Fehler auf der Webseite?

Hallo Heinz Mann,

wir sind fleißig am testen und hoffen, dass der Test nächste Woche abgeschlossen werden kann.

Viele Grüße

Hi,

wann geht der abschließende Test denn online?
Vor allen Dingen die Reaktionszeit des Displays würden mich sehr interessieren. Da hat Apple in den letzten Jahren leider nur Schund abgeliefert.

LG
Heinz