Hi Uppi93,

am XMG P707 (2017) lässt sich Optimus weiterhin deaktivieren.

Wenn du das neue XMG PRO 17 meintest: Ja, auch dort lässt sich Optimus deaktivieren.

Grüße,
XMG|Thomas

Lässt sich denn im P707 Nvidia Optimus immer noch ein- und ausschalten?

Quote from: Monaldinio on September 21, 2017, 23:02:33
Ich stimme XMG Käufer bei allen Argumenten zu den unterschiedlichen Berufsgruppen und deren Affinität zu 15" zu, außer bei 15" Workstations!;)

Wenn ich daran zurück denke was das für ein arbeiten mit ArchiCAD, AutoCAD und CS mit 15" war...da wache ich nachts schweißgebadet auf. :(
Ständig vor und zurück an den Bildschirm, ständig rein und raus zoomen, gleichzeitig nach links und rechts scrollen...

Sowohl im Studium als auch im Beruf, ist jeder der Kreativ und vorallen dauerhaft am Laptop oder PC arbeitet, egal ob Architektur (so wie ich), Innenarchitektur, Design, Produktdesign, Lightning Desing, Photographie ect. bla bla, der Meinung bigger is better! Der 27" IMac im PC Kabinett wird  immer dem eigenen 15" Zoll Laptop Zuhause vorgezogen. Weil es ein angenehmeres arbeiten ist. Es interessiert doch niemanden ernsthaft das 15" an DIN A4 rankommt. Die Office Leute...wie lange arbeiten die denn am Tag mit ihren Gerät, 2 Stunden?!? Und richtig arbeiten ist das nicht...
Aus meiner Sicht vergleichst du mit deinen Beispielen Äpfel mit Birnen, alle Beispiele zählen Leute auf die Laptops haben um mal ne Präsi zusammen zu schustern, oder ne Mail schreiben...so Kleinzeug halt. Das kannst du auch mit einen Tablet! Von daher ist dann ja der 15" noch schneller tot...

Selbst Programmierer würden niemals im Leben dauerhaft auf 15" arbeiten...

Aber gut, da hat jeder seine eigene Meinung.

Naja, 27 Zoll sind aber eben auch fast schon 75% größer als 15(,6) Zoll! Das sind halt Größenordnungen, in denen die Unterschiede wirklich heftig auffallen können. Das ein Abstand wie zwischen dem kleinen iPad Pro und einem P707, aber eben nicht der Unterschied zwischen P507 und P707/DTR17...

Ich würde bei dem fünfzehn-Zoll-Negativbeispiel davon ausgehen, dass sich das Problem verabschiedet, wenn beide Displays eine hohe Auflösung bzw. genauer gesagt Pixeldichte besitzen. Der Vergleichs-iMac würde diese ja auch besitzen, dein P707 nicht.

15-Zoll an A4 rankommen sollte direkt auch wirklich niemanden interessieren, bezieht sich ja auch nur auf A4 in der Breite, nicht auf A4 in der Höhe. Leider ist es aber, wie gesagt, indirekt von höchster Relevanz für Praxis-Mobilität, weil eben Taschen darauf ausgelegt sind, Fahrradkörbe auf diese Taschen, ...

Was die Office-Nutzung angeht: Naja, ich habe sicherlich das DTR17 auch schon im Bereich von zehn Stunden für zumindest Office-ähnliche Tätigkeit genutzt. Und tatsächlich war das Gleiche am P502 deutlich unangenehmer. Kannst jetzt natürlich sagen, dass das DTR17 ja auch ein siebzehn Zöller ist. Aber naja, dass das an Kontrast, Auflösung und Tastatur lag, ist halt schon enorm offensichtlich...


Allgemein halte ich übrigens die Panelindustrie momentan für den größten Bremsfaktor der PC-Industrie: Bei Notebooks für mehrere Tausend Euro würden nochmal fünfhundert Euro, mit denen dann aus dem UHD-60er-Panel ein UHD-144er-HDR-100%aRGB-10ms-Panel würde, was durchaus machbar wäre, Preis-Leistungstechnisch ein ordentliches Upgrade darstellen. Genauso, wie in unteren Preisregionen schonmal zumindest WQHD90 als Einstiegsstandard echt von Nöten wäre. Natürlich alles gesynced...
...aber nein, die Industrie verharrt auf dem Stand der Entwicklung von 2015. Und selbst der war ja alles andere als bombastisch. Echt deprimierend.
Bei Desktop-PCs ähnlich, dort gibt es ja sogar die angekündigten und mehrfach verschobenen 2000€-Displays mit diesem Featureset (okay, Reaktionszeiten sind noch nicht gemessen worden), die einfach mal dennoch das bessere Preis-Leistungsverhältnis als alles hätten, was es momentan im GSYNC-Bereich gibt. So Traurig.

Also Thomas bzw. Schenker hat sich in meinem Fall nun absolut anstandslos verhalten. Großes Lob!

Gruß

Ric

Ich stimme XMG Käufer bei allen Argumenten zu den unterschiedlichen Berufsgruppen und deren Affinität zu 15" zu, außer bei 15" Workstations!;)

Wenn ich daran zurück denke was das für ein arbeiten mit ArchiCAD, AutoCAD und CS mit 15" war...da wache ich nachts schweißgebadet auf. :(
Ständig vor und zurück an den Bildschirm, ständig rein und raus zoomen, gleichzeitig nach links und rechts scrollen...

Sowohl im Studium als auch im Beruf, ist jeder der Kreativ und vorallen dauerhaft am Laptop oder PC arbeitet, egal ob Architektur (so wie ich), Innenarchitektur, Design, Produktdesign, Lightning Desing, Photographie ect. bla bla, der Meinung bigger is better! Der 27" IMac im PC Kabinett wird  immer dem eigenen 15" Zoll Laptop Zuhause vorgezogen. Weil es ein angenehmeres arbeiten ist. Es interessiert doch niemanden ernsthaft das 15" an DIN A4 rankommt. Die Office Leute...wie lange arbeiten die denn am Tag mit ihren Gerät, 2 Stunden?!? Und richtig arbeiten ist das nicht...
Aus meiner Sicht vergleichst du mit deinen Beispielen Äpfel mit Birnen, alle Beispiele zählen Leute auf die Laptops haben um mal ne Präsi zusammen zu schustern, oder ne Mail schreiben...so Kleinzeug halt. Das kannst du auch mit einen Tablet! Von daher ist dann ja der 15" noch schneller tot...

Selbst Programmierer würden niemals im Leben dauerhaft auf 15" arbeiten...

Aber gut, da hat jeder seine eigene Meinung.

Schön herausgearbeitet! Danke dafür!

Und 17 " in randlos - dieser Gedanke lässt mich nicht mehr los ...

8) 8) 8)

Quote from: Monaldinio on September 21, 2017, 09:48:49

Quote from: möglicher XMG-Käufer on September 20, 2017, 21:37:06
Wobei es auch sehr verständlich ist, dass 17-Zoll-Geräte keinen großen Markt darstellen---denn für sie spricht ja nichts prinzipiell, sondern bloß in der Umsetzung.

(...)
Was ich aber nicht verstehe ist, warum sich die 15" Laptops gegenüber den 17" besser verkaufen sollen, die 500g unterschied beim Gewicht können es doch nicht sein. Ansonsten ist ein 17" im prof. Einsatz einfach alternativlos...

DIN A4 lautet die knappe Antwort.

Die detailliertere lautet, dass Multifunktionstragetaschen gerne primär auf Mappen für DIN A4-Blätter ausgelegt werden. Typische 15-Zöller sind dann noch etwas breiter, aber es passt dennoch gut. Typische 17-Zöller, mööp. 17 Zoll "randlos"? Ein Grenzfall, wäre aber durchaus ein Hoffnungsschimmer. Aber das gut hinzubekommen ist halt eine Fertigungsherausforderung.

Was verstehst du unter professionellen Einsatz?

• Klassische Workstation? Nun, bei denen sieht es momentan generell eher düster aus. Da spricht aber eh nichts speziell für siebzehn Zoll, sondern nur für ausreichend fett.
  Photographie? Hängt eigentlich nur an Prozessor, Ram-Masse und DisplayQUALITÄT.
  Management? Ne, die stehen auf dünnes, schlankes Zeugs...
  Rugged? Selbst dort geht es eher in Richtung kleinere Diagonalen...
  Office? Tastatur und Display, sonst nichts. Beim Display quasi alles außer Auflösung und Kontrast egal.
  Programmierer? Mischung aus den Anforderungen von Managment und Office...

(bei allem ist Konnektivität, Gewicht, blablabla natürlich auch wichtig---aber eben jetzt nicht so das was die spezifischen Anforderungen ausmacht.

Hmm, wahrscheinlich habe ich irgendwas bei den Workstations übersehen...
...bis mir das einfällt oder du mich drauf bringst, lautet mein persönliches Fazit zu bzw. die Zukunftsprognose für siebzehn Zoll: Wenn die Panelindustrie siebzehn Zoll und fünfzehn Zoll gleich gut versorgt, wird siebzehn Zoll es schwer haben. Wenn fünfzehn Zoll mal signifikant besser versorgt werden sollte, dann stirbt siebzehn Zoll sicherlich. Ah, und siebzehn Zoll randlos in gut umgesetzt hätte definitiv was...

Quote from: möglicher XMG-Käufer on September 20, 2017, 21:37:06
Wobei es auch sehr verständlich ist, dass 17-Zoll-Geräte keinen großen Markt darstellen---denn für sie spricht ja nichts prinzipiell, sondern bloß in der Umsetzung.

Um muss schon sagen, ich finde es toll wie kontrovers hier diskutiert wird, das zeigt das Schenker mit seinen Produkten Käufer erreicht die nicht nur einfach ein Notebook kaufen weil sie eines brauchen, sondern dabei mit Sinn und verstand an die Sache rangehen. Auf der anderen Seite spielt hier natürlich auch die Kommunikation zwischen Anbieter und Käufer eine Rolle...und offensichtlich macht hier Schenker vielles richtig. ;)

Was ich aber nicht verstehe ist, warum sich die 15" Laptops gegenüber den 17" besser verkaufen sollen, die 500g unterschied beim Gewicht können es doch nicht sein. Ansonsten ist ein 17" im prof. Einsatz einfach alternativlos...

Wobei es auch sehr verständlich ist, dass 17-Zoll-Geräte keinen großen Markt darstellen---denn für sie spricht ja nichts prinzipiell, sondern bloß in der Umsetzung.

Was meine ich mit nichts prinzipiell?
-Nunja, die verbreiteten Tastaturmodelle würden selbst noch in fünfzehn Zoll "randlos" passen.
-Boards, Kühlung, Speicherlaufwerke, Peripherie, 2.1-IntegrierterSound und so weiter passen auch in fünfzehn Zoll "randlos", wenn man konsequent designed.
-fünfzehn oder siebzehn Zoll sind bei der Displaygröße her nur knapp von der Kategorie völlig irrelevant entfernt. Aber wirklich sowas von haarscharf.
-siebzehn Zoll passt "randlos" in sehr wenige "Standardtaschen", "randversehen" immer noch in wenige

So, kommen wir zur Praxis:
-Momentan finden sich die besten Gaming-Panels aus für Marktbeobachter völlig unnachvollziehbaren (und nie transparent gemachten) Gründen bei siebzehn Zoll.
-Momentan neigen Barebonehersteller und allgemein Gamingnotebookhersteller immer noch stark dazu, Zweieinhalb-Slots zu verbauen und allgemein recht unnötig breit zu bauen.
-Wirkliche HighEnd-Kühlung in Notebooks ist eher nicht so zu sehen---Midrange-Qualität im Spam, was in siebzehn Zoll halt gut geht, ist dafür ein trauriger Ersatz


Semi-B2T:
Was clevo-fanboy da geschrieben hat ist wirklich Quark mit Souce. Die Speicher-Konfigurationen von Asus und co. sind oft immer noch völlig daneben. Gutes Beispiel der ROG Strix GL702ZC, der nicht ohne HDD zu haben ist. 2017 eine HDD im Notebook, diese Nekromanten-Spinner...
...bei der Software wird außerdem wie früher auch heute geschlampt, viele Geräte sind nach wie vor nicht wartbar und so weiter.
Außerdem ist auch das mit der 1080+Mobillösung Quatsch, da vergessen viele gerne die ganze Desktop-Peripherie und vor allen Dingen den HighEnd-Monitor als Kostentreiber.
Oh, und was XMG|Thomas gesagt hat, kommt auch noch alles oben drauf. Unter Strich: Vernichtend!

B2T:
Euer neues Pro 17-1060 ist schon allein daher gut, weil so die mobilen E-Sportler ein angemessenes Gerät bekommen. 120hz WQHD TN GSYNC ist da eine---in Anbetracht des gerade im Panelmarkt angebotenen---ziemlich optimale Wahl. Auf Lange Sicht hin sollte es natürlich auch dort UHD, noch mehr Herz und etwas mit besseren sonstigen Eigenschaften als TN jetzt hat sein. Aber dass sich mal endlich grundlegend was bei den Panels tut, darauf warten wir und Schenker ja schon seit 2015...
Diejenigen, die ein auf Akku lang nutzbares Office-Gerät mit Gelegenheits-Gaming-Ambitionen haben wollen, können auch schon zu ihm greifen: AUO109B halt...
...wem der auf Akku-Part egal ist oder mehr Graka-Power braucht, für den bleibt halt nur der Griff zum DTR17 zu greifen. Wieso ihr das AUO109B nicht auch für das U717 anbietet verstehe ich übrigens bis heute nicht und wird nun, durch das Pro17, völlig ad absurdum geführt. Nunja. Nichts desto Trotz wäre es natürlich gut, wenn ihr auch noch eine 1070er-Variante kommen würdet. Solltet halt nur einen weiteren Namen finden, zwei unterschiedliche Gehäuse unter einem Namen kommt selten gut...

B2SemiB2T: Wenn endlich mal HBM den Massenmarkt betritt, dürfte der Notebooksektor davon stark profitieren!

Mein P707 ist jetzt schon seit knapp 13 Monaten täglich im Einsatz (beruflich und privat) und möchte es nicht mehr missen. Erstaunlich ist, dass es gerade mal knapp 150-200 Euro im Wert, gegenüber einem Neugerät verloren hat. Das ist beachtlich! Ist zwar den Speicherpreisen und dem Minig geschuldet, aber immerhin :-)

Finde es schade, dass es "aktuell" keinen Ersatz mit GTX 1070 gibt. Aber ihr hattet in einem anderen Post ja geschrieben, dass sich die 17 Zoll-Geräte nicht so gut wie die 15" verkaufen. Müsste ich mir jetzt ein neues Notebook holen würde ich auf das U717 ausweichen. Allerdings finde ich den Aufschlag von 150 - 200 Euro etwas viel und das Gerät ist schwerer... Nun ja. Die Entscheidung muss ich aktuell nicht treffen :-)

Danke Thomas, ich melde mich bei Euch asap.

Grüße, Ric

Quote from: Monaldinio on September 19, 2017, 12:26:11Sei es drum, Schenker wird seine Gründe haben, das muss man akzeptieren...aber nicht verstehen!;)

Ihr könnt euch auch darauf verlassen, dass wir nicht bei einem gemütlichen Käffchen am Nachmittag auswürfeln welches Modell angeboten wird und welches nicht. Wir wägen anhand von Fakten sehr genau ab und haben uns bis heute noch nicht für die GTX 1070 Variante entschieden.

Grüße,
XMG|Thomas

Quote from: Schenker Notebooks on September 19, 2017, 11:04:26
Hi,

das ist ja eine ziemlich düstere Zukunft die du da prognostizierst. Leider entbehrt sie aktuell jeglicher Realität.

BGA-CPU sind ja bereits seit mehreren Jahren ein Thema und ohne wäre die Entwicklung hin zu immer flacheren Laptops auch nicht möglich gewesen.
Was Intel mit weniger VGA-Varianten zu tun hat erschließt sich nicht.

Auch der Zusammenhang von Games aus der Cloud, schlechte Konsolen-Ports und sinkende Nachfrage für "hochpreisige Notebooks" erschließt sich mir nicht.

Aus meiner Sicht ist dem nichts hinzuzufügen.

QuoteEin Blick auf die Homepage von Clevo zeigt, dass das Barebone des XMG PRO 17 auch mit GTX 1070 erhältlich ist. Ob wir diese Variante noch in unser Sortiment aufnehmen steht aber noch nicht fest.

Stimmt, das Barbone hatte ich auf der Sager Homepage entdeckt...und damit meine Verwunderung nur noch verstärkt hat, wenn es das Modell mit einer GTX 1070 gibt und es als Nachfolger angesehen wird, warum wird es dann nicht mit ins Sortiment aufgenommen...

Sei es drum, Schenker wird seine Gründe haben, das muss man akzeptieren...aber nicht verstehen!;)

Hi,

das ist ja eine ziemlich düstere Zukunft die du da prognostizierst. Leider entbehrt sie aktuell jeglicher Realität.

BGA-CPU sind ja bereits seit mehreren Jahren ein Thema und ohne wäre die Entwicklung hin zu immer flacheren Laptops auch nicht möglich gewesen.
Was Intel mit weniger VGA-Varianten zu tun hat erschließt sich nicht.

Auch der Zusammenhang von Games aus der Cloud, schlechte Konsolen-Ports und sinkende Nachfrage für "hochpreisige Notebooks" erschließt sich mir nicht.

Ob der Desktop mit GTX 1080 Zuhause steht und ich im Hotel sitze oder das Laptop mit GTX 1080 mit mir Hotel ist, ist sicherlich für viele User Unterschied genug um zu einem Laptop zu greifen.


Ein Blick auf die Homepage von Clevo zeigt, dass das Barebone des XMG PRO 17 auch mit GTX 1070 erhältlich ist. Ob wir diese Variante noch in unser Sortiment aufnehmen steht aber noch nicht fest.

Die XMG PRO Serie unterscheidet sich von der XMG ADVANCED Serie auch nicht nur in Puncto Performance. Das XMG PRO 17 ist mit seinem Alu-Gehäuse hochwertiger verarbeitet und bietet mit Nvidia G-SYNC und Thunderbolt 3 Features welche es nicht in der ADVANCED Serie gibt. Im direkten Vergleich mit einem XMG A707 setzt sich das XMG PRO 17 also doch in mehreren Punkten ab.


Grüße,
XMG|Thomas

Ich denke Intel macht den "kleinen" Schraubern jetzt den Gar aus.
Feste CPUs, reduzierte VGA Varianten und zunehmend weniger Gründe, die für ein Barebone-System und freie Konfigurierbarkeit sprechen.

Wenn die nächste Welle mit cloudbasierten Games und weiterhin so schlechten Konsolen-Portierungen kommt, ist ein hochpreisiges Notebook wohl obsolet.

Die Speicher und Storage Konfigs in Acer und MSI Kisten sind auch nicht mehr so wie 2010 völlig daneben.

Also wird Clevo inkl. der gesamte Schraubermarkt wohl mittelfristig verschwinden.

Zumal HighEnd mobile Gaming mit der GTX 1080 im Notebook den Preispunkt überschritten hat, dass man PC mit GTX 1080 + Notebook für mobiles Arbeiten zum Preis einer GTX 1080 Mobillösung bekommt.