Posted by JKM
- January 20, 2016, 15:52:25
Servus
hierzu muss ich schnell paar Kommas exaktpositionieren:
### Ronald Tiefenthäler ###
1.) Das genannte Medion-Notebook mit Core i3 ist nur mit einem Speichermodul ausgestattet. Der korrekte FPS-Vergleich wären also 49,4 (i3 Single-Channel) vs. 54,7 fps (A12 Single-Channel). Im Mittel über alle Spiele liegen, wie im Test geschrieben, HD 520 und Radeon R7 bei gleicher Speicherbestückung auch bei etwa gleichen Frameraten.
1.a) Und es verwundert dich nicht, dass der A12 und Core i3 mit selber Bandbreite (DDR3-1600) dieselben Framerates erreichen?
1.b) Was sagt es jetzt über den Stromverbrauch aus?
Schon mal auf die Idee gekommen, dass ein Notebook weniger Strom verbraucht, wenn die CPU nicht voll ausgereizt wird?
Wenn beide CPUs konstant max 15W verbrauchen würden, dann kannst du den Mehrverbrauch des A12 nicht einfach ignorieren, außer du gibt's nur deine Meinung (= entsprechend fachlich falsch) ab. Nach meinen Beobachtungen von Notebookcheck-Ergebnisse ist bei ,,Drosselungsproblemen" oder bei ,,Takt-Probleme" ein geringer Stromverbrauch nicht unüblich.
Nur ein Hinweis.
Bei Dual-Channel wird ein HD 520 (14nm-24CUs bis 1,05 Ghz) wahrscheinlich auch nicht mehr fps erreichen, als ein Single-Channel
Siehe HD 5500 (14nm-24CUs bis 0,95 Ghz)
http://www.notebookcheck.com/Test-Acer-TravelMate-P645-Notebook.140243.0.html
http://www.notebookcheck.com/Test-Acer-Aspire-V3-371-58DJ-Notebook.134784.0.html
http://www.notebookcheck.com/Test-Dell-XPS-13-2015-Core-i7-Ultrabook.136638.0.html
http://www.notebookcheck.com/Test-Acer-Aspire-R13-R7-371T-Notebook.137259.0.html
http://www.notebookcheck.com/Test-HP-Elitebook-Revolve-810-G3-Convertible.142057.0.html
http://www.notebookcheck.com/Test-Toshiba-KIRA-10D-Kirabook-2015-Notebook.142341.0.html
http://www.notebookcheck.com/Test-Schenker-S405-Ultrabook.144880.0.html
Fast alle erreichen mit Dual-Channel und 14nm-Core i3. (sogar der Core i5 mit höheren Turbo-Takten)
60 fps ... Min-Details
30 fps ... Mid-Details
20 fps ... High-Details
10 fps ... Max-Details
Der A12 schafft beinahe dieselben Frames-per-Second mit Single-Channel und 28nm.
Während High-&-Max-Details mit 20 & 10 fps gleich sind, liegt die A12-APU bei Min-&-Mid-Details mit 54 & 27 fps nur 10% zurück.
So wie es aussieht, liegen beim 14nm-Core i3 die Limiten der Speicherbandbreite und Grafikperformance sehr nah beieinander.
1.c) Ich wäre grundsätzlich Vorsichtig irgendwelche Annahmen (= ungeprüft) über Ergebnisse zu machen, die an Grenzwerte (in diesem Fall: Speicherbandbreiten-Limitierungen) stoßen. Nicht nur, dass man eben den Stromverbrauch übersieht (siehe 1a), sondern vielleicht treten eben Effekte (z.B.: erhöhter Stromverbrauch, Performance-Abfall gegenüber 95%-Speicherbandbreiten-Nutzung, oder was auch immer) auf, die die Ergebnisse eben verfälschen.
2.a) Je enger bzw. öfter ein Chip an der TDP-Grenze agiert, desto öfter wird es auch zu Throttling-Problemen wie im Stresstest kommen. Hier möchte ich z.B. nochmals auf die Cinebench-Ergebnisse hinweisen, die beim A12 nur für den ersten Durchlauf gelten und danach leicht abfallen, während der i3 konstant bleibt.
Es empfiehlt sich ein naturwissenschaftliches Denken und nicht Journalistisches Denken, indem du ein Throttling-Problem siehst. TDP ist zwar eine Naturwissenschaftliche Grenze, aber Watt [Leistung] und Punkte (per Architektur immer reproduzierbare Ergebnisse) sind Naturwissenschaftliche Aussagen.
Die Drosselung steht dem Nichtausnutzen des TDP-Bereich gegenüber. Wird der TDP-Bereich in der CPU-Last kaum belastet, sind in der Gesamtbelastung eben umsomehr Watt-Reserven für die GPU-Performance vorhanden.
Eure Strom und Akku-Testform ist in der Turbo-Core-Ära nicht mehr zeitgemäß.
15W-TDP bedeutet kein 15W-Stromverbrauch, weil beide Energie-Verluste an unterschiedlichen Stellen stattfinden. So ein Turbo-Verhalten gehört eigentlich bei jeder neuen Architektur oder neuen Fertigung in einer Ganglinie aufgezeigt, wo auch die Messzeitpunkte für den Stromverbrauch, Temperatur, Benchmarks & Co eingetragen werden kann.
Offensichtlich ist dir nicht einmal bewusst, wie schwerfällig der Fehler von dir war und ist. Einfach so den Turbo-Takt mit dem Dauer-Takt zu verwechseln ist nicht ohne. Denn da steckt entweder die bewusste Falschdarstellung dahinter, oder ein grober Fehler der Fachkompetenz, wo das gefühlsmäßige Wahrnehmen (= Unterbewusstsein) grober Fehler dazugehört. Schließlich geht es um einen fehlerhaften Energie-Unterschied von 30% bzw. 50% in der Gesamtbetrachtung und so 50 bzw. 100% in der CPU-Detail-Betrachtung.
3.) Für Effizienzvergleiche müssen immer Leistung und Verbrauch in ein- und derselben Anwendung gegenübergestellt werden. Wenn wir in Spielen von jeweils 15 Watt für Carrizo und Skylake-U ausgehen und wie erwähnt eine ähnliche Performance sehen, wäre die Effizienz in diesem Beispiel also identisch.
3a) Merkst du gar nicht, wie du dich in diesem Absatz widersprichst?
Warum sagst du es mir, was mir bewusst ist, aber offensichtlich dir nicht?
Du bist der Tester, wo ein Effizienz-Vergleich aufgrund fehlender Messwerte gar nicht so möglich ist, wie du es in 3) selber sagst.
3b) Warum ausgehen?
Wie wäre es mit Messen?
Nur ein Tipp.
Da ihr immer Tomb Raider testet. (was ist positiv finde) Warum nimmt ihr dieses Spiel nicht als Software für die Messung von Mittel-Last (als quasi Real-Max-Last). Damit wären gleich genaue Effizienz-Aussagen möglich.
Am besten wäre es aus meiner Sicht.
Energie-Aufnahme
Idle: (wie Gehabt)
Detail: (CPU-Last; GPU-Last)
Max (Tomb Raider statt dem Ural-3Dmark 2006; Prime95 & Furmark)
Wenn man das schon umstellt, dann kann man neue Spiele und Benches (Chinebench 11.5/15) usw verwenden.
Akku-Laufzeit-Messung
Maximaler Laufzeit (BatteryEater [Readers Test])
DVD-Laufzeit (wie gehabt)
Surfen-Laufzeit (wie gehabt)
CPU-Laufzeit ( Prime95 wie Früher]
Minimale Laufzeit = Spiele Laufzeit (Tomb Rayder [Realer Max-Last statt Synthetischer]
Seit die Minimale Laufzeit von Prime 95-last auf BatterEater-Last umgestellt wurde, ist die CPU-Effizienz aus meiner Sicht deutlich schwieriger oder praktisch (= im Alltag = Nicht so viel Zeit) nicht mehr einzuschätzen.
Meinen Vorschlag umzusetzen würde die Qualität der Strom und Akku-Messungen auf die (hohe) Qualität der anderen Messungen (Disdlay & Co) angleichen. Kritische Paramater eines Notebook sind neben Aussehen, Nutzbarkeit, Gewicht, Volumen eben auch Akku-Zeit, Effizienz und Performance.
Und gerade bei der Akku-Zeit, Effizienz und Performance gibt es große Mängel. Schließlich sind sie nicht zusammenhängend und somit nicht nachvollziehbar. Sowie sind die Performance-Tests viel zu synthetische, wo Spiele nur die einzigen Realen Programme sind.