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Posted by Tobias Winkler
 - August 25, 2013, 19:39:12
In der Regel sollte man für CAD Aufgaben eine professionelle Grafikkarte nutzen. Treiber, Bios, Stabilität usw. sind genau für diese Einsatzgebiete optimiert.
Wenn Du AutoCAD 2013 verwendest, dann kannst du allerdings getrost zu einer Consumer-Grafik greifen. Seit der Umstellung auf DirectX als Grafikschnittstelle zählt hier die reine Grafikleistung. Ist eines der wenigen Beispiele wo man sich eine professionelle Grafikkarte à la Quadro oder FirePro grundsätzlich sparen kann.
Ob Du wirklich nur für diesen Zweck allerdings 2000 Euro ausgeben möchtest, solltest Du Dir noch mal überlegen. Konstruierst und zeichnest Du im 2D oder 3D-Bereich?
Posted by onkelrene
 - August 25, 2013, 17:41:42
hier ein link zum MSI GT70 mit GTX780M  plus "gratis" 24" monitor

http://www.notebooksbilliger.de/msi+gt70h+80m4811b+gaming+notebook+/incrpc/newprod

kostet 1999euro und ist recht fair für den preis!

was alienware angeht,würde ich keins kaufen,stand mal kurz davor,doch die hatten so ein chaos bei meiner bestellung,das ich mich dann für eine stornierung entschieden habe und mir ein msi GT70 geholt hab.
inkl dem monitor sollte das msi bei relativ identen ausstattung günstiger sein als ein gleiches clevo.
service ist klar mysn aufgrund der größe vorn,geringerer wasserkopf und vermutlich service im haus möglich.was für mich keine 2-300euro aufpreis wert wäre!

was generell den service angeht,habe ich eine andere auffassung wie die meisten hier,
für mich darf ein gerät einfach nicht kaputt gehen.
wenn es nämlich nicht kaputt geht,brauch man auch keinen service  °!°

vorteil clevo ist die möglichkeit einer amd grafikkarte,was aber durch die treiber auch ein nachteil sein kann :(

schwere entscheidung,
service und persönlicher kontakt spricht für mysn
preis und vermutlich lautstärke eher für msi
Posted by blackbaron
 - August 25, 2013, 17:07:09
hallo,

Vielen Dank für die Tipps haben mir weitergeholfen!!

bzgl. CAD verwende ich Autocad für die Abendschule also wir zeichnen Pläne bzw Konstruktionszeichnungen mehr nicht. Da sollte eine Nvidia doch keine Probleme haben?!

Also nachdem ich mir von allen Clevo vertreibern die Erfahrungsberichte durchgelesen hab werde ich mich zwischen Schenker MSI und Alienware entscheiden. Bei der Preisklasse sollte Service kein Problem darstellen. Und ich habe beschlossen mein Budget auf 2000.-  :'( zu erhöhen aber nur wenns ein Alienware wird. 

Was macht die Alienware Laptops eigentlich so teuer ist es der gute Service und Name oder gibt es noch andere Aspekte. Was da manche Teile kosten ist ja schon wahnsinn.

Wegen der Grafikkarte ich nehme an zurzeit sollte man noch keine (Radeon-Serie) verwenden Treiber?

Also wenn das so ist Christoph dann ist mir das egal, dass der MSI nur einen Lüfter hat nur schaut der echt komisch aus !!!

Grüße

Lukas
Posted by Christoph Herberholz
 - August 22, 2013, 11:50:16
Hallo blackbaron,

vllt. könntest du noch ein wenig detaillierte Informationen zu deinem Anwendungsbereich machen, v.a. welche CAD Programme konkret du vermutlich nutzen wirst?

Grundsätzlich kann ich meinen Vorredner nur zustimmen, dass AMD im Consumerbereich (Radeon-Serie) deutlich besser im CAD Bereich abschneidet.
Das Beispiel mit Maya hingegen stimmt nicht. Dort nehmen sich die 780M und die 8970M nichts, wie es bei anderen gängigen Modellierungswerkzeugen, wie 3ds max oder Blender aussieht, weiß ich leider nicht.
Hier käme es also schon darauf an, welche Programme du konkret nutzt.
Insgesamt ist AMD im CAD-Bereich aber bedeutend besser aufgestellt.

Auch im Gaming-Segment wäre die AMD GPU einen Blick wert, zumal sie bei durchschnittlich ebenbürtiger Leistung deutlich preiswerter als Nvidias Pendant ist.

Auf der anderen Seite stehen bei AMD hingegen deutlich häufigere Treiberprobleme und in manchen Spielen Grafikfehler, deutlich schlechtere Performance (z.B. Assassins Creed 3) oder gar Abstürze zu Buche, wobei letztere beide natürlich Einzelfälle markieren.
Zudem soll die Hitzeentwicklung (im Gegensatz zu unserem Test) bei AMD bisweilen nicht optimal sein.
Nähere Infos können dir aber die "Gaming-Experten" hier im Forum besser erläutern.  :)

Im Gesamtpaket ist es somit wieder eine Abwägungssache, ob man den nicht unerheblichen Aufpreis von knapp 300 Euro für die 780M bezahlt, da Nvidia allgemein für mich den ausgereifteren und konstanteren Eindruck macht. Preis-/(Rechen)leistungsverhältnis spricht aber klar für AMD.

Bzgl. der Barebones:
Aus welchem Grund stört dich denn der 1 Lüfter beim MSI ??  :o
Nach unserem Test vom Kollegen Florian Glaser macht das Kühlkonzept des GT70 unterm Strich sogar eine bessere Figur als die der Clevos...

Insbesondere die etwas moderatere Lautstärke ist hier hervor zu heben.
Dies sollte vllt. auch in deiner Kaufentscheidung nicht gänzlich untergehen, da ich (persönlich) die Clevos leider doch als grenzwertig laut empfinde. Beim Spielen ließe sich das evtl. noch per Headset umgehen, falls die Lüfter aber auch im CAD Betrieb ähnlich agieren, könnte sich dies evtl. störend auswirken.

Beste Grüße,

Christoph
Posted by Nicethunder
 - August 22, 2013, 10:29:58
Alternativ zum MSI gibts auch die Erazer Reihe von Medion. Schau dort mal unter X7827 nach.

Aber wenn du CAD-Anwendungen nutzt, würde ich dir zu ATI raten.

Schau mal dazu bei http://www.nexoc.de/ vorbei. gibt dort sehr gute mit Intel CPU und ATI Grafik
Posted by TheSaint
 - August 21, 2013, 20:45:20
zusätzlich würde ich 16GB ram investieren wenn du 1600 euro ausgiebst
ne SSD würde ich schon nehmen^^
Posted by Hræsvelgr
 - August 21, 2013, 20:29:47
Wenn du wert auf guten service legst, wirf beim Clevo mal einen Blick auf Schenker (mysn.de) dort ist der Service nach dem Kauf des öfteren besser als bei One.
Von allen Clevo-resellern hat schenker nach den meldungen von kunden so ziemlich den besten Service (nach dem kauf).
Vor bzw. bei dem Kauf sind fast alle gleich gut. Allgemein sind sie in der regel wesentlich flotter und "besser", persönlicher, als bei standard-herstellern.

Zur grafikkarte:
AMD ist für CAD und 3d-animation (z.b. Maya) wesentlich besser geeignet als die consumer-konkurrenz von nvidia.
siehe die cad-benchmarks im test zur 8970m
http://www.notebookcheck.com/Test-AMD-Radeon-HD-8970M.97609.0.html
Posted by blackbaron
 - August 21, 2013, 19:43:38
Hallo, ich bräuchte bitte euer Fachwissen, damit ich endlich eine Entscheidung treffen kann.

ich suche einen gaming Laptop bzw muss er sich auch für CAD Zeichenprogramme eignen. (Mein Budget liegt ca bei 1600.-)  Nach einer intensiven Woche voller Recherchen denke ich , dass die Entscheidung zwischen Clevos(wenn ja welcher Hersteller?) und MSi (oder auch ein  anderer was sagt ihr??)  fallen wird.  Natürlich habe ich über die schlechten Erfahrungen über die vielen clevo vertreiber gelesen. Aber für einen Alienware mit der gleichen Leistung 2000.- oder mehr auszugeben damit ich mit den Farben  zuhause spielen kann bin ich ehrlich gesagt nicht bereit. 

Bei MSI hab ich an den MSI GT70H-70M3811B gedacht  mit:
CPU: Intel Core i7-4700MQ, 4x 2.40GHz • RAM: 8GB • Festplatte: 1.128TB (1TB + 128GB SSD) • optisches Laufwerk: Blu-ray (BD-ROM) und DVD+/-RW DL • Grafik: NVIDIA GeForce GTX 770M, 3GB, HDMI, Mini Displayport • Display: 17.3", 1920x1080, non-glare • Anschlüsse: 3x USB 3.0, 2x USB 2.0, LAN, eSATA • Wireless: WLAN 802.11b/g/n, Bluetooth • Card reader: 7in1 (SD/SDHC/SDXC/MMC/MS/MS Pro/XD) • Webcam: 1.3 Megapixel • Betriebssystem: Windows 8 64bit • Akku: Li-Ionen, 9 Zellen • Gewicht: 3.90kg • Besonderheiten: Nummernblock, beleuchtete Tastatur, Intel Wireless Display • Herstellergarantie: 24 Monate
diesen gibt es unter geizhals.at um 1589.-

Was mich etwas stört ist das MSi nur einen Lüfter verbaut und der Laptop doch sehr bunt ist und ich eine dezente Version bevorzuge.

Bei clevo hab ich an den One Gaming Notebook K73-3N2 gedacht mit dieser Konfiguration:
NB Grafik Notebook K73/K56/K33: 4096 MB NVIDIA Geforce GTX 780M
NB Prozessor Mobile: Intel Core i7-4700MQ 4x 2.4 GHz
NB Arbeitsspeicher: 8192MB DDR3 1600Mhz (2x 4096MB)
NB 1. Festplatte: 500 GB, 7200upm
NB 2. Festplatte: Falls erwünscht, bitte auswählen
NB Zusatzakku: Inklusive Standard Akku
NB 3. Festplatte: Falls erwünscht, bitte auswählen
NB 4. Festplatte: Falls erwünscht, bitte auswählen
NB WLAN Mobile: Wireless LAN Intel Centrino N 2230 BGN+BT 300mbit
NB 1. Laufwerk: Blu-Ray Player + DVD Brenner Combo Laufwerk
NB Netzteil: Falls erwünscht, bitte auswählen
ZUB Windows Betriebssystem: Falls erwünscht, bitte auswählen
ZUB Garantie: Inklusive 12 Monate Hersteller Garantie
ZUB Service Pakete: 12 Monate Pickup & Return, Technischer Support.

Noch sehr interessant wäre das Gamestar One Pro 17 mit einer GTX780M der einzige Unterschied wäre hier aber die windows 8 Installation.

Vielen Dank schon mal im voraus für einen Rat

Grüße