Nö. :p

Quote from: Schenker Notebooks on August 08, 2012, 12:27:41
Als nächstes auf dem Plan steht erstmal eine neue GTX 670M auf Kepler-Basis, außerdem eine GTX 675M, ebenso auf Kepler-Basis.

Hallo liebes Schenker-Team,

gibt es hierzu eigentlich schon neue, unbestätigte und völlig aus der Luft gegriffene Gerüchte?!  ;)

Quote from: bad_one on August 08, 2012, 15:30:53
Der Grund warum Vobis, Escom, oder Birg (in AT) ist aber nicht nur der Preis gewesen auch das Service war unter aller Kritik. Ich war 1,5 Jahre bei Vobis (ich war jung und dumm und brauchte das Geld..) und ich erinnere mich das wir zum Beispiel das wir 3 Monate nur defekte Serielle Karten hatten, also kam jeder Kunde mehrmals zurück...

Das ist so nicht ganz richtig, wie das von Dir angeführte Beispiel auch zeigt ist es eine Sache des "Preises" denn auf Grund der geringen Marge ist es nur schwer möglich eine vernünftige Qualitätskontrolle, die dies im Vorfeld hätte verhindern können, zu unterhalten.

Zu den geringen Margen kommt noch dazu, dass die Distributoren und OEM-Lieferanten erst einmal Geld sehen wollen, bzw. Ware gegen Geld, sonst wird man nicht beliefert, quasi ein Verhalten wie dem Endkunden gegenüber.
Sicher kann man im Laufe der Zeit bessere Konditionen aushandeln und man bekommt dann auch Ware auf Rechnung die ein etwas erweitertes Zahlungsziel aufweisen aber dabei handelt es sich meist nur um Tage.
Mit Kaufteilen wie den eigentlichen Barebones verhält es sich im Fall wie bei Schenker sicherlich etwas anders aber auch nur durch hohen Stückzahlen, vermute jetzt einmal das Schenker als Disti ausgewiesen ist und somit die kleineren beliefert.

Nur mit dem Barebone alleine kann keiner etwas anfangen, fehlen HDD, CPU etc..
Um derartige Artikel direkt beim Hersteller, sprich Intel, WD, Seagate und wie sie alle heißen muss man in Masse einkaufen, selbst Größenordnungen von ein paar tausend Stück sind für derartige Hersteller "Kleinvieh".

War einmal zufällig bei einem der grossen Hersteller anwesend, als der Chef einer Computer-Kette aus Deutschland und 5000 Lizenzen einer Software direkt ordern wollte, dieser wurde mit der Bemerkung wenn es sich nicht mindestens um den Faktor x10 handelt er sich bitte an einen der Distributoren in Deutschland wenden soll.

Bei Computer 2000 musste man erst einmal einen Kontoauszug mit einer dementsprechenden Deckung vorzeigen bevor sich diese überhaupt herabgelassen haben mit einem Endkunden-Händler zu verhandeln diesen nur zu beliefern, hatte man nicht einen Bedarf in Höhe von sechsstelligen Summen gab es nicht einmal besondere Konditionen.

Bei Hardware direkt vom Hersteller geht das in die tausende bzgl. der Stückzahlen. Da kommt quasi der LKW der einem die Ware vor die Türe stellt und dann heißt es mehr oder weniger Friss oder Stirb. Interessiert keinen der Hersteller aus welchen Gründen man die Ware eventuell nicht verkaufen kann, da diese ihr Geld schon haben bzw. kurz darauf einfordern.

Dazu kommen dann noch die täglichen Nettigkeiten wie Reklamationen der Kunden, egal ob Begründet oder nicht, die Presse (Dies ist keine Anspielung auf den/die Betreiber dieses Forums) etc. etc. und nicht zu vergessen solche Geschichten wie mit den Treibern derzeit von AMD, egal aus welchen Gründen.

Service kostet Geld, und dieser besteht nicht nur aus den zu bezahlenden Stunden der Mitarbeiter.
Beispiel: Zeit für die Retoure um diese zu testen 70.-; Begleitschreiben bzgl. Warum/Weshalb für die Ware die vom Service an den Kunden zurückgeht 30,-; Gegebenenfalls Kunden Kontaktieren, Telefon/Mail + Zeit 30,-.

Dazu kommen Strom, Material und sonstig benötigter Schnickschnack.

Dann ist man mal ganz schnell bei ca. € 130,-. salopp ausgedrückt eh nachdem um welches Preissegment es sich handelt, hat man zwar im Normalfall einen zufriedenen Kunden aber der Verkauf war auf Grund der geringen Margen ein Nullsummenspiel wenn nicht noch ärger.

Sollte das ganze dann eventuell noch irgendwelche juristischen Folgen haben, dann gibt es im Grunde nur zwei Gewinner, den Anwalt und den Hersteller bzw. Disti der Hardware.

Nix für Ungut für den Wall of Letters aber vielleicht hilft es dem einen oder anderen zu verstehen welch enorme Anstrengung hinter einer kleinen Hardwarebastelbude steckt nicht auf Nimmer-Wiedersehen zu verschwinden und gegen die großen Player zu bestehen.

MfG

Quote from: Glitzi on August 08, 2012, 16:23:27Da bin ich sprichwörtlich kurz davor auf den "Bestellen"-Button zu drücken und dann kommt so eine Nachricht... *GNAAARFF* ;-)
Gibt es schon Facts zu den Kepler-Karten? Werden diese schneller sein als die Fermi-Varianten oder "nur" eine geringere Leistungsaufnahme in Relation zur Geschwindigkeit bieten?

Dazu können wir noch nicht sagen - alles zu seiner Zeit. :)
Dass NVIDIA früher oder später eine Kepler-Karte mit einer TDP von 75W herausbringen wird, war jedenfalls abzusehen, nachdem die 55W- und 100W-Slots mit der GTX 660M bzw. der GTX 680M schon bestens bestückt sind.

Quote from: Schenker Notebooks on August 08, 2012, 12:27:41
Als nächstes auf dem Plan steht erstmal eine neue GTX 670M auf Kepler-Basis, außerdem eine GTX 685M, ebenso auf Kepler-Basis. Dazu kommt in Kürze das Release des P370EM. Außerdem wird es bei den SSDs noch eine kleine Überraschung geben...

/edit: Sorry, die 685M war Wunschdenken, gemeint war eine neue 675M (Kepler) für Q4 2012.

Da bin ich sprichwörtlich kurz davor auf den "Bestellen"-Button zu drücken und dann kommt so eine Nachricht... *GNAAARFF* ;-)
Gibt es schon Facts zu den Kepler-Karten? Werden diese schneller sein als die Fermi-Varianten oder "nur" eine geringere Leistungsaufnahme in Relation zur Geschwindigkeit bieten?

@Schenker, seid ihr nun Profis oder was? :-) seid Kreativ, "think outside the box", Notebook ist eh bald bei euch :-)

Nein es passt schon, man muss halt bereits schneller als erwartet upgraden ... 
so nun wieder zurück zum Thema.

Das Jammern wegen der Preise bei Spiele Notebooks in dieser Preisklasse ist sowieso auf höchstem Niveau.

Man sollte immer im Kopf behalten das auch die Beschaffung aller Einzelteile via Geizhals, Zeit und Lieferkosten beinhaltet und auch zig Ansprechpartner im Falle von Problemen.

Der Grund warum Vobis, Escom, oder Birg (in AT) ist aber nicht nur der Preis gewesen auch das Service war unter aller Kritik. Ich war 1,5 Jahre bei Vobis (ich war jung und dumm und brauchte das Geld..) und ich erinnere mich das wir zum Beispiel das wir 3 Monate nur defekte Serielle Karten hatten, also kam jeder Kunde mehrmals zurück...

Es ist nicht nur der Preis der entscheidet, es ist das Gesamtpaket von HW/SW & Service was man kauft, viele Leute vergessen das leider.

Quote from: Gast on August 08, 2012, 13:00:07
Hardware ist im allgemeinen viel zu günstig, besonders im Vergleich mit Artikeln aus anderen Branchen.
Im Schnitt liegen die Margen bei fünf Prozent, was nicht bedeutet das es nicht ausnahmen gibt, die dann bei ca. 20 bis 30% liegen.

Vobis hatte zu seiner Hochzeit in den neunzigern eine durchschnittliche Marge von 5%.
Gerade ende der achtziger und in den neunzigern gab es des öfteren einen Preissturz bei der die Hardware von einem auf dem anderen Tag nur noch die Hälfte an Wert hatte, gerade bei Speicherbausteinen in den neunzigern konnte man schon mal über Nacht 20 bis 40 TSD Euro verlieren, je nachdem wieviel der jeweilige Disti bzw. Endkunden-Händler auf Lager hatte.

Diese geringen Margen sind auch letztendlich der Grund weshalb all diese Computer-Ketten verschwunden sind, ebenso die vielzahl der Einzelkämpfer die nur vom reinen Kisten schieben und assemblieren gelebt haben.

Ohne ein Alleinstellungsmerkmal oder den Weg über Massenverkäufe ist ein Überleben nicht mehr möglich und selbst dann ist es alles andere als eine sichere Bank.

Da noch dazu kommt, dass jeder der nur das Wort "Computer" buchstabieren kann in der Branche mitmischen darf und es keine Rolle spielt ob der Unterschied zwischen einem Nibble oder einer Brustwarze bekannt ist.

Die Goldgräberzeiten für Hardware im Bereich PC gehören seit ca. 20 Jahren schon lange der Vergangenheit an und kommen sicher nicht mehr wieder.

Also, nicht jammern sondern Zahlen oder darauf verzichten da 90 Prozent der Kisten in privaten Haushalten eh nur Luxusgut ist.

MfG

Sehr guter Kommentar! [++]

@bad_one: Sollen wir die 680M in deinem P170 übereinander stapeln? Lötkontakte statt SLI-Kabel? Wie stellst du dir das vor? ;)

Wenn die Preise etwas höher sind habe ich kein Problem wenn der Service dafür gut ist! Bevor ich selber bastle,  habe ich lieber ein Komplettpaket und darauf auch Garantie von nur einem Anbieter und auch nur einen Ansprechpartner bei Problemen!

Aber was schmerzt ist, daß der P370 vorgestellt wird und ich gerade meinen 4 Wochen alten P170 zu Schenker sende um die Grafikkarte von der ATI auf die 680m umzurüsten....   :-[

Weil dual 680m wäre schon was nettes...  MySN BIITTEEE ...  ;D

Hardware ist im allgemeinen viel zu günstig, besonders im Vergleich mit Artikeln aus anderen Branchen.
Im Schnitt liegen die Margen bei fünf Prozent, was nicht bedeutet das es nicht ausnahmen gibt, die dann bei ca. 20 bis 30% liegen.

Vobis hatte zu seiner Hochzeit in den neunzigern eine durchschnittliche Marge von 5%.
Gerade ende der achtziger und in den neunzigern gab es des öfteren einen Preissturz bei der die Hardware von einem auf dem anderen Tag nur noch die Hälfte an Wert hatte, gerade bei Speicherbausteinen in den neunzigern konnte man schon mal über Nacht 20 bis 40 TSD Euro verlieren, je nachdem wieviel der jeweilige Disti bzw. Endkunden-Händler auf Lager hatte.

Diese geringen Margen sind auch letztendlich der Grund weshalb all diese Computer-Ketten verschwunden sind, ebenso die vielzahl der Einzelkämpfer die nur vom reinen Kisten schieben und assemblieren gelebt haben.

Ohne ein Alleinstellungsmerkmal oder den Weg über Massenverkäufe ist ein Überleben nicht mehr möglich und selbst dann ist es alles andere als eine sichere Bank.

Da noch dazu kommt, dass jeder der nur das Wort "Computer" buchstabieren kann in der Branche mitmischen darf und es keine Rolle spielt ob der Unterschied zwischen einem Nibble oder einer Brustwarze bekannt ist.

Die Goldgräberzeiten für Hardware im Bereich PC gehören seit ca. 20 Jahren schon lange der Vergangenheit an und kommen sicher nicht mehr wieder.

Also, nicht jammern sondern Zahlen oder darauf verzichten da 90 Prozent der Kisten in privaten Haushalten eh nur Luxusgut ist.

MfG

Danke, danke, gutes Karma hat noch niemandem geschadet.

Perfekt, noch vor meinem Urlaub  ;D
Dafür (und natürlich für die vielen anderen Mühen hier im Forum) gebe ich nochmal ein Karma drauf.  8)

Der Launch des P370 erfolgt zeitgleich mit einer entsprechenden Presse-Mitteilung nächste Woche, also pünktlich zur Gamescom.

Hi,

die ersten 1 TB SSDs? :P

Bin echt gespannt, ihr macht es nämlich immer so spannend.
Die 685M sollte aber vor Q2 2013 eher nicht zu erwarten sein, gel?

One wird das P370 ab diesen Freitag, zumindest im Konfigurator, betreiben. Wann kann man denn bei euch mit einer Simulation rechnen?

Danke euch und sorry für Offtopic

Als nächstes auf dem Plan steht erstmal eine neue GTX 670M auf Kepler-Basis, außerdem eine GTX 685M, ebenso auf Kepler-Basis. Dazu kommt in Kürze das Release des P370EM. Außerdem wird es bei den SSDs noch eine kleine Überraschung geben...

/edit: Sorry, die 685M war Wunschdenken, gemeint war eine neue 675M (Kepler) für Q4 2012.

Ich kann es nachvollziehen, aber der Einbau einer SSD kostet wieviel Arbeitszeit? 5-10 Minuten?
Wenn dies einen Arbeitslohn von über 100 Euro Netto entspricht, schicke ich noch heute meine Bewerbung als Schrauber raus  ;D

Und jetzt ernsthaft: dass ihr natürlich eure Kosten begleichen müsst verstehe ich. Zum Glück gibt es aber bei verschiedenen Anbietern unterschiedliche Strategien, dies zu bewerkstelligen. Man wird sehen, was die nächsten Wochen noch und an Hardware zu Tage fördern.  ;)