Gefühlsmäßig finde ich Apple's Preispolitik auch geradezu unanständig. Allerdings gibt's auch keinen Zwang, sich die TEUERSTEN Appleprodukte zu kaufen.
Wir PC-Konsumenten sind auch ein wenig verwöhnt. Die Preise sind in den vergangenen 20 Jahren quasi stetig gesunken.
Ich kann mich noch daran erinnern, dass mein Vater mal ein NB von Goldstar (386er Prozessor, ca. 20MB Festplatte) um 1992 herum kaufte, welches knapp 4000 DM kostete. Es hatte ein blaues Display (ja richtig, monochrom) mit maximal 12 Zoll und einer Auflösung von vermutlich 320x240, das heute von beinahe jedem Taschenrechner übertroffen wird und hatte dennoch ein Kunststoffgehäuse wie heutige 15 Zöller (der 'Rand' hat wohl ne größere Fläche als das Display)...
Mit dem Einzug der Netbooks haben wir vergessen, dass Computer über lange Zeit sehr teure Produkte waren und Familien, wenn überhaupt, nur einen zu Hause hatten.
Heute (zumindest im reichen Westen der Welt), hat beinahe jeder zwischen 20 und 50 Jahren ein eigenes Gerät.
Es freut mich, dass es heute solch eine große Auswahl gibt, dass einer Seite wie NBC der Stoff niemals auszugehen scheint.
Und wenn es einen Bedarf an Luxusnotebooks gibt, möge es so sein. Letztlich hat Apple's Erfolg ja auch dazu beigetragen, dass die anderen Hersteller bessere Gehäuse (z.B.auch mit Alu) als vorher bauen und selbst User, die weniger als 1000 Euro für ein Gerät ausgeben, hochwertige Ware bekommen. Insoweit kommt doch jeder auf seine Kosten!

Quote from: Tigerfox on July 16, 2012, 18:39:24
Das mag ja alles für die Starbucks-Kunden und technisch unbedarften, sofern zahlungskräftig, nicht so schlimm sein, wer sich aber dieser Nachteil bewusst ist und trotzdem diese offensichtliche Gängelung finanziell unterstützt ist selbst schuld, wenn man demnächst ebi vielen Notebooks garnichts mehr selber machen kann und für jeden Mist den teuren Apple-Service löhnen muss.

Ich bin technisch SEHR bedarft mit meinen 47 Lenzen, habe schon unzählige PCs und Laptops auf- und umgerüstet und beschäftigte mich mit Computern wie C64 und Amiga bevor viele hier überhaupt geboren waren. ;) Ja, ich bin ein zahlungskräftiger Kunde und darauf hat es Apple wohl auch abgezielt. Oder beschwerst Du Dich auch über den hohen Verbrauch bei einem Porsche oder Ferrari?! Ich WILL nichts mehr selber machen MÜSSEN, weil ich eine Familie habe, zwei Kinder, eine Arbeit(in der Regel zwischen 65 und 80 Stunden in der Woche) und meine Zeit lieber mit anderen Dingen verbringe, als meine Hardware umzurüsten. Die Zeiten sind vorbei. Ich habe schnell erkannt, dass es sinnvoller ist meine Energie in Dinge zu stecken, die mir Geld bringen(sprich: gute Ausbildung, Arbeit, etc.) anstatt meine wertvolle Zeit an Dingen wie Hardwareaufrüstung, die manchmal ein ganzes Wochenende kostete, zu verschwenden.

Um es kurz zu machen: Ich habe mir das MacBook Pro 15 Retina mit Maximalausstattung gekauft, inklusive 768GB SSD und 16GB RAM. Das dürfte für die nächsten 2-3 Jährchen reichen und kostet mich im Endeffekt weniger, als wenn ich herumbasteln würde. Denn Zeit ist Geld. Apple hat das erkannt.

Ich war mal einer den man als Apple-Hater bezeichnen konnte. Aber man muss schon zugeben, dass die neuen MacBooks einfach haushoch überlegen sind. Super Rechenleistung, leicht, schmal, tolles Design, klasse Display, gute Akkulaufzeit. Es ist sehr gut dass Apple versucht die Geräte so klein wie möglich zu machen. Und wenn man dafür auf ein CD Laufwerk verzichten muss...auch gut. Wer braucht heute noch CDs? Software, Spiele, Videos, Bücher kann man meistens downloaden oder in Onlinestores kaufen. Und wenns mal wirklich eine CD sein muss nimmt man ein externes Laufwerk. Das einzige was man bei den neuen MacBooks als Nachteil sehen kann ist der hohe Preis. Also wenn ich mal 2500€ zu viel habe und ein neues Notebook suche wird es bestimmt ein MacBook. (Außer es findet sich ein besseres versteht sich.)

Hi xnrg,

ich habe das Retina-MacBook hier stehen. Bisher keine Probleme mit der Performance. Einige Anwendungen von Drittanbietern sind noch das Problem. So gibt es zum Beispiel von Wunderlist noch kein Update. Resultat ist meist die volle Auslastung des Systems aufgrund der fehlenden Anpassung für Mountain Lion. Im Laufe des Jahre soll aber dort nun Version 2 zum Download angeboten werden.

Welche Probleme hast du denn genau?

Hat jemand keine Probleme mit der Performance unter OS X?

Dass der neue MagSafe-Adapter Macnutzer mit mehreren Geräten zur Weißglut bringen soll, ist ja reichlich übertrieben.

Erstens. Das MacBook Pro Bettina verfügt über sehr gute Akkus so dass man es nicht ständig und überall mit dem Stromnetz verbinden muss.

Zweitens. Habe ich an meinem Apple Cinema Display und dessen stromanschluss einen MagSafe-Adapter angeschlossen. Es funktioniert bestens wo ist das Problem? Wer sich ein MacBook pro Retina leisten kann, hat sicherlich auch zehn Euro für den MagSafe Adapter übrig.


Aber die Neider suchen natürlich immer ein Haar in der Suppe. Was mich betrifft ich bin mit dem neuen MacBook pro Retina voll auf zufrieden. Etwas besseres gab es bisher noch nicht.

Quote from: DDD on July 28, 2012, 02:42:28
Keine Ahnung ob NBC das Retina noch hat. Aber mit Mountain Lion verbessert sich die Performance gerade was das Browsen angeht eklatant. Auch mit der Intel HD 4000 läuft es mit der Retina Auflösung super Flüssig. Ein so Teueres Notebooks sollte zwar auch mit der Seriensoftware schon sehr Gut Laufen allerdings bringt hier der Safari 6 mit Mountain Lion schon sehr viel.

Wir haben das Gerät noch. Ich warte gerade auf die Mail von Apple um Mountain Lion herunterladen zu können über das "Up-to-Date Program". Ich warte stündlich drauf. Ein Update wird sicher kommen.

Keine Ahnung ob NBC das Retina noch hat. Aber mit Mountain Lion verbessert sich die Performance gerade was das Browsen angeht eklatant. Auch mit der Intel HD 4000 läuft es mit der Retina Auflösung super Flüssig. Ein so Teueres Notebooks sollte zwar auch mit der Seriensoftware schon sehr Gut Laufen allerdings bringt hier der Safari 6 mit Mountain Lion schon sehr viel.

Quote from: Baumgarten on July 24, 2012, 14:53:15
Ist in dem MBP-Retina tatsächlich ein Intel i7-3615 verbaut ?
Ich stoße ständig auf Seiten wo von dem i7-3610 geschrieben wird.
Ich wäre über eine konkrete Aussage erfreut.

Wie Klaus schon sagte ist es mit Sicherheit ein 3615QM da VT-d unterstützt wird und er direkt auf dem Mainboard verlötet ist.

Grüße

Soweit ich weiss verwendet Apple BGA (also direkt verlötete) Versionen um Platz zu sparen. Der 3615QM ist die BGA Version des Einstiegs-Quads. Auch der höhere GPU Takt spricht für den 3615QM.
Auch beim Teardown von iFixit scheint die BGA Version des 3720QM verbaut zu sein
http://www.ifixit.com/Teardown/MacBook-Pro-15-Inch-Retina-Display-Mid-2012-Teardown/9462/2

Ist in dem MBP-Retina tatsächlich ein Intel i7-3615 verbaut ?
Ich stoße ständig auf Seiten wo von dem i7-3610 geschrieben wird.
Ich wäre über eine konkrete Aussage erfreut.

Also der Tunderbolt Ethernet Adapter soll keine Performance-Einschränkungen aufzeigen (was ich im Internet so gelesen habe, wir konnten ihn leider nicht testen).

Partitionieren würde ich die SSD nicht, da es eigentlich keinen Vorteil bietet.

Etwas vorsichtig musst du bei Office und Adobe bezüglich Retina-Updates sein. Kann gut sein das hier erst neue (kostenpflichtige) Major Versionen das Retina Display unterstützen. Gerade bei Photoshop habe ich gelesen das sie einiges umstellen müssen.

Hallo Klaus,

vielen Dank für Deine ergänzenden und aufschlussreichen Informationen.
Ich sehe jetzt viel klarer, zumal ich solche Infos weder in einem Apple Store noch bei einem Apple Reseller erhalten konnte.
Die jeweiligen Mitarbeiter haben sich zwar durchaus Mühe gegeben, konnten aber meine Fragen nicht beantworten.
Ganz schlimm und völlig ungeeignet sind die Berater an den abgetrennten Apple-Sonderständen in den Kaufhäusern Saturn und Media-Markt.
Meine Frage, wieviel freies Speichervolumen mir bei einer 256 GB SSD zur Verfügung steht bzw. wieviel Speicher durch das OS und weitere vorinstallierte Apple-Programme belegt sind, blieb ebenso unbeantwortet wie meine Frage, ob es sinnvoll wäre, bei einem fabrikneuen Gerät die SSD zu partitionieren und nach Programmen und Daten zu unterscheiden.

Wenn Du sicher davon ausgehst, dass alle wichtigen Programme in den nächsten Monaten angepaßt werden und das Retina-Display unterstützen werden, ist das für mich ein entscheidendes Kaufsignal.
Mich interessieren vor allem Adobe Photoshop Elements und Lightroom und für Office-Anwendungen das MS Office for Mac in seiner neuesten Version, weil ich einfach an Outlook, Word und Excel gewohnt bin und mich nicht auf die Apple-Pendants kaprizieren möchte.

Ich habe das Ruckeln beim Surfen in einem Apple-Store nicht feststellen können, muss einschränkend aber dazu sagen, dass ich mit einem Touchpad nicht vernünftig arbeiten kann, eine Maus dort aber nicht zur Verfügung stand.

Einleuchtend und sehr informativ empfand ich Deine Ausführungen zu der Grafikkarte GT 650.
Ich hatte nicht übersehen, dass vergleichbare Anbieter es sogar bei einer GT 640 belassen, die leistungsmäßig wohl noch darunter liegen dürfte.

Ich werde auf jeden Fall die Anpassung der für mich wichtigen Programme abwarten und bin zugleich auf das neue 10.8 gespannt, das evtl. auch noch zu einer Verbesserung beitragen könnte.
Nach dessen Erscheinen würde ich mich über einen ergänzenden Test sehr freuen, wobei ich es schon jetzt nicht versäumen möchte, mich noch einmal ganz herzlich für den ausführlichen Test von Felix und Deine ergänzenden Informationen zu bedanken.

Schon jetzt bin ich gespannt auf Euren Test bzgl. Dell XPS 15 !


Hallo Till,

im Grundsatz hast Du natürlich recht.
Als Brillenträger (Gleitsichtbrille) habe ich die bisherige Auflösung von 1440 x 900 bei Apple als die angenehmste empfunden. 1680 x 1050 wären gerade noch so akzeptabel, während 1920 x 1080 auf dem 17 Zöller für mich nicht in Frage gekommen wäre, weil die Systemschrift eindeutig zu klein ist.
Ich hatte jetzt Gelegenheit, mir mal meine Fotos auf dem neuen Gerät anzusehen und bin schwer beeindruckt.
Farbtreue, Brillanz und Kontrast sind aus meiner Sicht phänomenal, von der Abbildung feinster Strukturen und Detailschärfe ganz zu schweigen.
Als Fotoliebhaber kommt man m. E. an diesem Display nicht vorbei, ich kenne jedenfalls nichts Vergleichbares.
Zudem gefällt mir das "große" Bildschirmformat  15,4 Zoll für ein wesentlich angenehmeres Arbeiten als das bei Windows-Notebooks anzutreffende 16 : 9 Format.

Ja, Du hast recht mit Deiner Feststellung, dass ich ein Notebook auch zum Surfen und für einfache Office-Anwendungen benutzen möchte.
Der Schwerpunkt liegt aber auf der präzisen Darstellung meiner Fotos und der Erstellung von Dia-Shows.

Was den fehlenden Ethernet-Port angeht, werde auch ich auf den passenden Thunderbolt-Adapter zurück greifen.
Das ist zwar optisch kein Highlight oder sind damit weitere Einschränkungen verbunden ?

Freundliche Grüße
Horst   

Der XPS 15 Test sollte die Woche erscheinen, wir hatten da einige Troubles mit dem ersten BIOS und haben noch das gerade erscheinende abgewartet für die endgültige Wertung.

Bezüglich Retina Support bin ich mir sicher das in den nächsten Monaten alle wichtigen Programme ein Update erfahren und dann das Retina Display unter Mac OS X voll unterstützten. Das ging z.B. bei IOS und dem Retina iPad ziemlich fix (aber da hat man auch eine gewaltige Nutzerbasis).

Bezüglich lahmer Benutzeroberfläche hat Felix auch geschrieben das sehr anspruchsvolle Seiten durchaus mit geringeren Frameraten laufen, da einfach sehr viele Pixel berechnet werden müssen. Da hilft natürlich die nächste Generation von CPUs und GPUs immer. Einschränkend und lähmend war es aber laut Felix glaub ich nicht.

SwitchXRes ist nicht vorinstalliert und ist ja auch nur dafür da die volle Auflösung freizuschalten. Aber nutzen kann man die wohl kaum, da dann alles schon enorm klein ist. Das ist eher als Spielerei zu sehen.

Und zu guter letzt but Apple "nur" eine Mittelklassegrafikkarte ein, da die thermischen Beschränkungen im einem Notebook dieser Größe keine stärkere erlauben. Für eine GTX 680M müsste das Gerät wohl mindestens doppelt so dick sein und auch die Akkulaufzeit würde enorm leiden. Da ist die GT 650M schon die beste Wahl derzeit. Konkurrenten wie Acer im M3 verbauen z.B. bei ähnlicher Gehäusedicke nur eine GT 640M (LE).

Hallo Horst,

Apple hat den Marketing-Begriff "Retina" in Anlehnung an die Retina des menschlichen Auges gewaehlt, und impliziert damit, dass auf einem "Retina-Display" in angemessenem Betrachtungsabstand keine Pixel mehr erkennbar sein sollen. Wenn deine Sehkraft auch bei 130 dpi keine Pixel mehr erkennen laesst, nutzt dir eine Aufloesung von 220dpi mithin wenig. Dann solltest du dich lieber fuer ein Display mit geringerer Aufloesung entscheiden, und bekommst zum gleichen Preis eine fluessigere Darstellung, da die von Apple verbaute Hardware bei der (fuer dich vermutlich ohnehin zu hohen) gewaehlten Aufloesungen offenbar an ihre Grenzen stoesst.

Die Kategorisierung von Notebooks ist wohl grundsaetzlich schwierig, kaum jemand kauft ein Notebook nur fuer einen bestimmten Einsatzzweck, und so ist ein "Multimedia-Notebook" eben auch oft noch ein "Office Notebook" und ein "Desktop Replacement" usw. Ich denke, unter den gebotenen Kategorien trifft die Kategorie "Multimedia" noch am besten zu, Alleinstellungsmerkmal des Macbook Pro ist schliesslich das Display. Als "kompromissloses" Multimedia-Geraet haette Apple vielleicht noch einen Subwoofer, ein Bluray-Laufwerk, eine schnellere Grafikkarte, eine HDD usw. verbauen koennen, aber dann haette es eben die Anforderungen der eigentlichen Zielgruppe hinsichtlich Gewicht, Akkulaufzeit, Betriebsgeraeuschen usw. nicht mehr erfuellt. Kompromisse sind nicht grundsaetzlich schlecht, meine Erfordernisse hat Apple (bis auf den Ethernetport) mit der gebotenen Konfiguration abgedeckt.