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Posted by Samis
 - June 15, 2008, 11:08:41
Quote from: stoneCold on June 15, 2008, 02:37:57
Würd ich ja sehr gerne, aber 8800er werden nicht in 15.x'' / 16'' Notebooks verbaut, und Ich habe eine sehr große abneigung gegen 17'', sind mir einfach zu unpraktisch im mobilen Gebrauch.

Von Alienware gibt es das x15m, 15" mit GF8800M GTX. 'Heisses' Teil. Man kann die Grafikkarte abschalten um mehr Office Akkulaufzeit zu haben: http://www.notebookcheck.com/Test-Alienware-Area-51-m15x-Notebook.8807.0.html

Quote from: stoneCold on June 15, 2008, 02:37:57
@ Crysis: reicht mir schon wenns auf Low evtl. medium mit mäsiger Auflösung läuft, da ichs nur im Multiplayer zocken würde.

Dafür reicht die GF8600M GT. Mit einer Dual GF8800M GTX SLI kommt man übrigens auch nur auf medium/high mit spielbaren FPS.


Quote from: stoneCold on June 15, 2008, 02:37:57
Quote from: SamisShared Memory ist sehr gut für die Werbeplakate von Neptun und Blödmarkt, sonst nicht. Punkt.

Eine GF8600M GT mit 512 MB DDR 2 RAM bringt mehr als 10% weniger Leistung als eine GF8600M GT mit 256 MB DDR 3 RAM, soviel zur RAM Grösse.

Die GF9500M GS hat DDR 2 RAM und ist der GF8600M GT mit 256 MB DDR 3 RAM immer noch spürbar unterlegen.

Das ist mir alles schon klar, aber wie ich ja geschrieben habe verbrauchen heutige Games mit Leichtigkeit mehr als 256 MB für Texturen, das heisst der VRAM ist dann schlicht und einfach zu klein um alle Texturen aufzunehmen und dann muss eben der shared memory herhalten.

Ne Grafikkarte kann noch so schnell sein, ohne ausreichend VRAM kann sie in der Praxis nicht mit der Leistung verwendet werden die sie Laut VRAM/GPU Takt bringen sollte. Daher meine Frage ob jemand praktische Erfahrung mit dem M1530 bezüglich aktuellen Spieletiteln hat.
Ob man evtl. merkt wenn der VRAM voll ist und dadurch das altbekannte "stottern" eines Spiels entsteht (tritt auf wenn Texturen aus dem System RAM in den VRAM über den Bus übertragen werden), oder ob der shared memory effizient genug genutzt wird um eben dieses "stottern" zu verhindern wenn der dedizierte VRAM voll ist.

thx & mfg, stoneCold


Das mit dem VRAM ist vielleicht theoretisch so, praktisch jedoch völliger Blödsinn. Wenn du unbedingt viel VRAM ahben willst, dann kauf dir doch eine mit 1 GB shared Memory. Du wirst schnell merken, das du auf dem Holzweg bist.

Nochmal die Priorität:
1) Grafikchip
2) VRAM Art
3) VRAM Grösse

Wenn deine Theorie richtig wäre würde sich das in den fps wiederspiegeln, tut es aber nicht.

Quote from: stoneCold on June 15, 2008, 02:37:57
Quote from: singapore
http://www.notebookjournal.de/tests/478/
Da kannst du die FPS direkt vergleichen.

Danke für den Link, dort wird nämlich gesagt:
"In Kombination mit den 4 GByte Arbeitsspeicher, wovon 3 GByte effektiv genutzt werden, der Rest steht der Grafikkarte zur Verfügung"

Das ist komplizierter mit den 4 GB RAM, so ganz stimmt das mit dem 'Rest' auch wieder nicht. Für Details dazu empfehle ich die c't 08/08.
Posted by stoneCold
 - June 15, 2008, 02:37:57
Quote from: singapore
http://www.notebookjournal.de/tests/478/
Da kannst du die FPS direkt vergleichen.

Danke für den Link, dort wird nämlich gesagt:
"In Kombination mit den 4 GByte Arbeitsspeicher, wovon 3 GByte effektiv genutzt werden, der Rest steht der Grafikkarte zur Verfügung"


Quote from: singaporeDu redest immer von Crysis, dann nimm lieber ein Modell mit 8800M GTX.
http://www.notebookjournal.de/tests/412

Würd ich ja sehr gerne, aber 8800er werden nicht in 15.x'' / 16'' Notebooks verbaut, und Ich habe eine sehr große abneigung gegen 17'', sind mir einfach zu unpraktisch im mobilen Gebrauch.
@ Crysis: reicht mir schon wenns auf Low evtl. medium mit mäsiger Auflösung läuft, da ichs nur im Multiplayer zocken würde.


Quote from: SamisShared Memory ist sehr gut für die Werbeplakate von Neptun und Blödmarkt, sonst nicht. Punkt.

Eine GF8600M GT mit 512 MB DDR 2 RAM bringt mehr als 10% weniger Leistung als eine GF8600M GT mit 256 MB DDR 3 RAM, soviel zur RAM Grösse.

Die GF9500M GS hat DDR 2 RAM und ist der GF8600M GT mit 256 MB DDR 3 RAM immer noch spürbar unterlegen.

Das ist mir alles schon klar, aber wie ich ja geschrieben habe verbrauchen heutige Games mit Leichtigkeit mehr als 256 MB für Texturen, das heisst der VRAM ist dann schlicht und einfach zu klein um alle Texturen aufzunehmen und dann muss eben der shared memory herhalten.

Ne Grafikkarte kann noch so schnell sein, ohne ausreichend VRAM kann sie in der Praxis nicht mit der Leistung verwendet werden die sie Laut VRAM/GPU Takt bringen sollte. Daher meine Frage ob jemand praktische Erfahrung mit dem M1530 bezüglich aktuellen Spieletiteln hat.
Ob man evtl. merkt wenn der VRAM voll ist und dadurch das altbekannte "stottern" eines Spiels entsteht (tritt auf wenn Texturen aus dem System RAM in den VRAM über den Bus übertragen werden), oder ob der shared memory effizient genug genutzt wird um eben dieses "stottern" zu verhindern wenn der dedizierte VRAM voll ist.

thx & mfg, stoneCold
Posted by Samis
 - June 14, 2008, 21:58:07
Shared Memory ist sehr gut für die Werbeplakate von Neptun und Blödmarkt, sonst nicht. Punkt.

Eine GF8600M GT mit 512 MB DDR 2 RAM bringt mehr als 10% weniger Leistung als eine GF8600M GT mit 256 MB DDR 3 RAM, soviel zur RAM Grösse.

Die GF9500M GS hat DDR 2 RAM und ist der GF8600M GT mit 256 MB DDR 3 RAM immer noch spürbar unterlegen.

Acer Notebooks haben häufig ein Hitzeproblem, bei manchen Modellen 'kastriert' Acer sogar die Grafikkarten damit es nicht abfackelt.

Hier im Forum gibt es Erfahrungsberichte die davon sprecchen dass ihr Aspire mit GF9500M GS eine hohe Hitzeentwicklung und laute Lüfter hätten, das Gerücht geht um dass es bei dem Modell mit GF8600M GT nicht der Fall sei.

Derzeit sind das XPS 1530 und das ASUS G1S die leistungsstärksten 15" Notebooks unter 1.500.- €, sher wahrscheinlich kommen mit Centrino 2 bald ähnlich starke oder leicht stärkere Notebooks in dem Preisrahmen auf den Markt. ASUS ist übrigens wegen des Services nicht empfehlenswert:

Service der Hersteller (c't Umfrage von 2007)
Kurzversion 2008
Kurze Radioversion für Lesefaule ;)
Posted by singapore
 - June 14, 2008, 20:44:50
http://www.notebookjournal.de/tests/478/
Da kannst du die FPS direkt vergleichen.

Du redest immer von Crysis, dann nimm lieber ein Modell mit 8800M GTX.
http://www.notebookjournal.de/tests/412
Posted by stoneCold
 - June 14, 2008, 20:20:47
Hi,

da das mein erster Post hier ist,

[SCHLEIM] erst mal 1000 Dank und Gratulation für diese tolle Website an alle Verantwortlichen [/SCHLEIM]  ;D

Nun aber zum Thema.
Hab in nächster Zeit vor mich von meinem alten "P4 2.66 GHz - ATI 9600M Taschenrechner", vor 5-6 Jahren wurde er auch Notebook genannt, zu trennen, und daher hab ich mich mal dran gemacht Notebooks in meiner gewünschten Preisklasse (1000-1200 €) zu vergleichen.

Meine derzeitigen Favouriten:

Acer Aspire 5920G
CPU: Core 2 Duo T8300 2x 2.40GHz
Speicher: 3072MB (1x 1024MB und 1x 2048MB)
GPU: GF 9500M GS 512MB max.1280MB shared memory
Panel: 15.4" WXGA glare TFT (1280x800)
Preis: 1000 €

Acer Aspire 6920G
CPU: Core 2 Duo T8100 2x 2.10GHz
Speicher: 4096MB (2x 2048MB)
GPU: GF 9500M GS 512MB max.1280MB shared memory
Panel: 16" WXGA glare TFT (1366x768)
Preis: 1200 €

Dell XPS M1530
CPU: Core 2 Duo T8300 2x 2.40GHz
Speicher: 4096MB (2x 2048MB)
GPU: GF 8600M GT 256MB GDDR3 (384MB shared memory, laut dell support)
Panel: 15.4'' WXGA+ TFT (1440 x 900)
Preis: 1000 €

Verwenden möchte ich das Notebook sowohl zum (mobilen) Arbeiten als auch zum daddeln.
Daher sind eigentlich nur die angegebenen Werte CPU, Speicher, GPU und das verwendete panel format eine gewichtige Rolle, dh. die Spiele-Leistung und die Größe des Notebooks (nicht zu verwechseln mit Gewicht).

Laut den Benchmarks von www.notebookcheck.com sollte das XPS M1530 die beste (Spiele) Leistung erzielen (hauptsächlich auf Grund von GDDR3) und die beiden Acer Aspire sollten auf Grund ähnlicher Ausstattung in etwa gleich ziehen.

Nun stellen sich mir aber einige Fragen um mich entscheiden zu können:

1) Das XPS M1530 ist zwar auf Grund von GDDR3 das schnellste bei den Benches, jedoch besitzt die verbaute 8600M GT nur 256 MB dedizierten Speicher und laut Dell Support 384 MB Shared Memory.
Aktuelle Spiele wie Crysis, CoD4, etc. verbrauchen aber schon auf Medium Settings 400MB VRAM und mehr. Ist daher das M1530 in der Praxis wirklich für Spiele als das schnellste der drei Notebooks anzusehen? Besitzt jemand vielleicht das M1530 und kann aus erfahrung berichten ??

2) Laut dem Test von www.notebookcheck.com sind die Mankos des Aspire 5920G hohe Oberflächentemperaturen und unruhige Lüfter, jedoch wurde ein Aspire 5920G mit GF 8600M GT getestet und das oben erwähnte 5920G verwendet die "neuere" GF 9500M GS, die sollte doch (auf Grund verbesserter Engergie Effizienz) eigentlich weniger Wärme Abstrahlung besitzen und evtl. auch leiser sein ??

3) Das Aspire 6920G besitzt das "neue" 16 Zoll - 16:9 Bildformat, hat jemand bereits Erfahrungen im Bezug auf Spiele damit gemacht, sowohl negative als auch positive ??

4) Oft wird in den techn. Spezifikationen von Notebooks z.B. "max.1280MB shared memory" aufgeführt.
Da das XPS M1530 "nur" 384 MB shared memory hat stellt sich mir nun die Frage: bedeutet das, dass 384 MB zusätzlich vom Systemspeicher verwendet werden, oder dass 256 MB dedizierter VRAM + 128 MB vom Systemspeicher verwendet werden (rein mathematisch wäre zweiteres einleuchtender).
Dadurch hätte das M1530 tatsächlich nur maximal 384 MB Speicher für Texturen, Geometrie, etc. in Spielen zur Verfügung, ist doch etwas wenig, oder ??

5) Wenn jemand Vorschläge für Alternativen in meiner Preisklasse hat, bin ich dafür natürlich offen (ausser dass es schon Intel + NVidia sein sollte ;) , es sei denn ein Notebook mit AMD und/oder ATI hätte extrem bessere Leistungswerte)



Ich hoffe ich hab nicht den Rekord für den längsten, ersten Post eines Users gebrochen.
Aber falls doch, stell ich schon mal den Champagner kalt. ;D

Ich freue mich über Antworten, Kritik & Vorschläge.

Danke, mfG. stoneCold