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Posted by Andreas Osthoff
 - February 12, 2025, 19:09:43
Gaming-Handhelds sind eine sehr spezielle Produktgruppe. Bei flachen und dünnen Laptops, bei denen Lunar Lake-Chips zum Einsatz kommen sind nicht primär zum Spielen gedacht. Daher wäre hier für die allermeisten Nutzer ein Arrow-Lake-Chip die bessere Wahl. Auch Intel sieht das scheinbar so, da es laut der Gerüchteküche wohl keinen Nachfolger für Lunar Lake geben wird.
Posted by buderbussy
 - February 12, 2025, 18:12:33
Was für eine schwachsinnsaussage, "macht Lunar Lake überflüssig".
Könnt ihr auch selbst NOCHMAL nachlesen bei eurem eigenen GPU Vergleich>
www.notebookcheck.com/Intel-Arc-Graphics-140T-Analyse-Die-Arrow-Lake-H-iGPU-unterstuetzt-jetzt-Frame-Generation.955056.0.html
QuoteMan sieht hier ganz deutlich, dass die Arc Graphics 140V bei geringen Power Limits mehr Leistung bietet und die Xe-2-Kerne hier einen Vorteil haben. Damit sind die Lunar-Lake-Prozessoren gerade für Gaming-Handhelds auch die bessere Wahl im Vergleich zu Arrow Lake-H.
Gleiches gilt natürlich auch für Laptops.
Posted by Hotz
 - February 12, 2025, 11:23:01
Quote from: kejhkjeh on February 11, 2025, 18:35:50warum soll lunar lake überflüssig sein??
für auf akku laufzeit geeichte laptops sollten die immer noch viel länger laufen als die H modelle

Naja, aber diese Eichung sieht aus, als wäre sie auch mit Arrow Lake möglich gewesen:

- Erstmal ist es so, dass Lunar Lake (4P+4E) weniger Cores hat als ein Arrow Lake (6P+8E+2LE). Das bedeutet schon mal grundsätzlich weniger Stromverbrauch.

- Da bei Lunar Lake weniger P-Cores vorhanden sind, werden Lasten viel häufiger auf E-Cores ausgelagert. Dabei ist es so, dass die E-Cores, die generell energieeffizienter sind, auch eine höhere Grundfrequenz als bei Arrow Lake haben. Wodurch sie auch schneller reagieren.


Also da wurde die CPU abgespeckt und an den Frequenzen geschraubt, und dann behauptet es sei "super" für Mobilität. Als ob das nicht offensichtlich wäre... Doch was wäre passiert wenn man einen Arrow Lake Chip gemacht hätte mit derselben Anzahl Cores und denselben Frequenzen wie Lunar Lake? Wahrscheinlich fast dasselbe Ergebnis. D.h. am Schluss wäre alles nur eine "Konfigurationssache" gewesen, und Lunar Lake hats nie wirklich gebraucht.
Posted by kejhkjeh
 - February 11, 2025, 18:35:50
warum soll lunar lake überflüssig sein??
für auf akku laufzeit geeichte laptops sollten die immer noch viel länger laufen als die H modelle oder habt ihr euren eigenen artikel wieder nicht verstanden?
nicht immer nur auf die höchste punktzahl bei irgendwelchen leistungsbenchmarks schielen, das nervt.
es gibt leute, wie ich, die suchen nicht nach gaming oder videoschnitt kisten, sondern nach der besten mobilität!
Posted by eastcoastpete
 - February 11, 2025, 00:27:25
Eine interessante Frage wär auch, ob die 8 Xe2 Kerne in Lunar Lake iGPUs genauso viele Transistoren hat wie die "verbesserte" Xe iGPU in den Arrow Lake-Hs.  Meine Vermutung ist, daß die Xe2 iGPUs aufwendiger herzustellen sind. Aber, ob das so ist?  Könntet ihr (Notebookcheck) da mal nachhaken?
Posted by JKM
 - February 10, 2025, 23:32:10
Fragt man sich echt was da abgeht bei der Firma, dass solche Dinge nicht bemerkt werden. Sollten sie einen Arrow Lake Refresh rausbringen, wäre es angemessen wenn sie dort eine Xe2 iGPU verbauen würden. Da gibts wirklich keine Ausreden mehr wieder Xe1 iGPUs zu verbauen.

Ich glabue hier werden die Fertigungsprobleme von Intel unterschätzt.
Wenn man Fertigungsprobleme hat, dann verschieben sich auch die ganzen Design, während manche dann garnicht mehr am Markt gebracht werden. Man erinnere an der Tiger-Lake Sept-2020, der nach 12 Monate mit 4,8 GHz nur +800 Mhz mehr schaffte als der Ice-Lake mit 4,0 Ghz. Ein Beispiel von vielen, wo innerhalb eines Jahres ein Fertigungsprozess um 700-800 Mhz verbessert werden kann. Damals war das für Intel noch kein Problem, weil Intel grundsätzlich bzw. IPC-mäßig noch voraus war. Jetzt ist Intel hinterher, was automatisch in ein Design-Choas führt, wie die Architektur-, Design- und Fertigungs-Entwicklung nicht Hand-in-Hand verläuft. Nicht anders war es davor bei AMD. Man erinnere an den Carrizo-APU mit Excavator, welcher Ursprünglich in 20nm kommen hätte sollen und dann "im letzten Moment" von 20nm-Schrottfertigung auf 28nm zurückwechselte. Da war kaum zeit für Optimierungen, sodass der "Nachfolger" mit ebenfalls 28nm und ebenfalls Excavator schlussendlich die versprochenen +100% Effizienz mit High-Desnsity-Library tatsächlich erreichte.

Die Produktions-Probleme sind sicher ein Grund, warum Intel auf die Tile-Produktion gegangen ist, um auch bei schlechten Yields halbwegs produzieren zu können. Immerhin bringt Intel noch jedes Jahr eine APU raus, was bei AMD in den Chaos-Jahren nicht immer der Fall war.
Posted by RobertJasiek
 - February 10, 2025, 18:12:11
Ich bin für Idle-Nutzung begeistert von Lunar Lake, nicht aber von Microsofts Preispolitik von Surface Pro for Business nebst Akkus.
Posted by Hotz
 - February 10, 2025, 17:04:24
QuoteCore Ultra 200H macht Lunar Lake ziemlich überflüssig

Hab ich mir seit längerem gedacht. Hätten sie Arrow Lake noch mit Xe2 iGPU ausgestattet, würde erst recht keiner nach Lunar Lake krähen. Keine Ahnung was Intel mit dieser Sonderanfertigung wollte... nur zeigen dass sie eine bessere iGPU im Repertoire haben? Aber ist halt auch gefrotzelt wenn das nicht Mainstream ist.

Nicht mal Gaming Handhelds waren eine gute Begründung für Lunar Lake, denn Intel hätte wohl ähnliche Ergebnisse mit Arrow Lake erzielen können. Wie schon mal erwähnt wurde von einem Overclocker die Arrow Lake Desktop iGPU von 2000 Mhz auf 2900 Mhz gesetzt - dieselbe Frequenz wie bei der AMD Radeon 780m - und lieferte dann 50% mehr Leistung, ohne spürbare Erwärmung des Chips.

Fragt man sich echt was da abgeht bei der Firma, dass solche Dinge nicht bemerkt werden. Sollten sie einen Arrow Lake Refresh rausbringen, wäre es angemessen wenn sie dort eine Xe2 iGPU verbauen würden. Da gibts wirklich keine Ausreden mehr wieder Xe1 iGPUs zu verbauen.
Posted by puuuh
 - February 10, 2025, 15:58:15
Sorry, aber die Core Ultra und damit die Umbenennung des Namens ist bei Intel im Gegensatz zu AMD komplett verständlich.

Intel hat alles, aber auch wirklich ALLEs über den Haufen geworfen mit den "Core ultras".

+ Monolitisch zu Tiles umgestellt.
+ Neue ARC iGPU: ARC-Tile mit deutlich besserer Performance gegenüber den 14000ern
+ Neuer SOC Tile mit LPe-Kernen. LPe-Kerne gab es bei Intel vorher nicht.
+ CPU-Tile - Auch das musste komplett neu angebunden werden an den SOC-Tile
+ IO-Tile - Ok langweilig, aber trotzdem neu

Intel einfach alles neu mit "Core ultra" und AMD hat einfach ein "AI" dahinter gesetzt um zu "kontern".
Posted by Mannstein
 - February 10, 2025, 15:47:10
Das wirklich "Neue" an den neuen Prozessoren scheint die Bezeichnung zu sein. Nicht ohne Grund haben Intel und auch AMD hier eine neue Bezeichnungssystematik kreiert und damit den Vergleich mit den Vorgängern erschwert. Ansonsten wäre wohl zu ersichtlich, daß sich die Fortschritte doch sehr in Grenzen halten. Scheinbar kommen wir wieder in eine Phase wo das Neueste an den neuen Prozessoren die Bezeichnung ist. Bei den Grafikkarten scheint es ja ähnlich zu sein. Ist die aktuelle Prozessortechnik vielleicht ausentwickelt und wir müssen auf die Marktreife neuer Technologien warten ?
Posted by Redaktion
 - February 10, 2025, 15:11:08
Intel bringt die neuen mobilen Prozessoren der Arrow-Lake-H-Generation (Core Ultra 200H) auf den Markt und bedient damit den Bereich zwischen 28-115 Watt. Zum Marktstart sehen wir uns zwei Implementierungen der neuen High-End-CPU Core Ultra 9 285H an. Reichen die Verbesserungen, um gegen AMDs Zen 5 und Qualcomms Snapdragon X Elite zu bestehen?

https://www.notebookcheck.com/Intel-Arrow-Lake-H-CPU-Analyse-Core-Ultra-200H-macht-Lunar-Lake-ziemlich-ueberfluessig.955055.0.html