Posted by JKM
- July 11, 2019, 13:09:47
-> Genau das haben wir hier gemacht
Das war mir bewusst.
Eigentlich war diese Kritik eine positvie Kritik a la ein Lob,
weil ich direkte Notebook-Vergleiche interessant finde.
Das i-Pünktchen wäre es gewesen, wenn dazu ein Core i7 verglichen worden wäre. Ich wollte es erwähnen, auch wenn es sicher nicht leicht ist, so ein S540-Notebook mit Core i7 8565U zu bekommen. Schließlich ist der RyZen 7-iGPU vs Core i5+MX250 noch immer ein relativer Vergleich, wo ein zusätzlicher Vergleich mit Core i7-iGPU der bisherigen Vergleichstest eben einen absoluten Bezug bekommen hätte. Sonst würde man eben nicht wissen, ob diverse Vorteile dann über die Nvidia-Grafikkarte kommen oder der Intel-CPU-Plattform.
Aber hier hilft Google sicherlich
Ein Test sollte so aufgebaut sein, dass man nicht googlen muss.
Ob eben ein AMD-Notebook um 50-100 Euro billiger oder teurer ist, ist eben ein riesen Unterschied. Genauso ob die Single-Multi-Thread-Gaming-Performance 5-10% schneller oder 5-10% langsamer ist, wird ja auch nocht so locker genommen, wo man ja genauso im Internet nach genauen Zahlen googeln kann.
Da der Preis bei uns nicht in die Wertung einfließt, spielt das hier erstmal keine Rolle.
Genau das ist eigentlich der Fehler.
Der Preis ist eben genauso ein Verkaufsargument wie Single-Multi-Thread- oder Gaming- oder wasauchimmer-Performance. Denn der Verkaufs-Erfolg sollte sich eben mit den Test-Ergebnissen widerspiegeln.
Eure Tests sind aussagemäßig extrem stark auf Performance ausgelegt, was sich z.b. bei weitem nicht in der Bewertungs-Gewichtung widerspiegelt. Die Spiele-Performance bzw. Anwenungs-Performance wir nur mit 12 bzw. 9% bewertet. Das macht zwar 21%, aber aussagemäßig wird z.b. im Fazit offensichtlich nur auf syntetische CPU-Performance bezogen, weil Anwendungen AFAIK ja nicht getestet werden und mittlerweile oft mit GPGPU beschleunigt werden.
-> Bitte einmal in das Kapitel Stromverbrauch schauen. Hier schreiben wir explizit, dass das AMD-Modell beim Spielen rund 15 Watt weniger Strom benötigt und in der Tabelle sieht man auch, dass das Intel System im Stresstest mehr verbraucht.
Beim ersten mal hatte ich tatsächlich den Stromverbrauch nicht gefunden.
Deshalb hatte ich im Fazit dies mit den Grafiken extra noch geschrieben.
Schließlich erwartet man bei einem Vergleich 2er-Produkte, dass diese in allen Grafiken zu finden sind. Deshalb verwirrt es, wenn in den Grafiken nur 1 Notebook zu finden ist. Der Text sollte vertiefte Informationen bringen, aber eben lückenhafte Grafiken ergänzen. Klar, wenn man sich gefühlte ewigkeiten mit so einem Test mit Analysen sowie Text & Tabellen-Lesen beschäftigt, anstatt die wesentlichen Informationen sofort mit übersichtlichen Grafiken zu erhalten, dann bekommt man die Infos auch.
-> Kann ich nicht nachvollziehen, alle objektiven (die auch für das Rating verwendet werden) Messwerte sind dargestellt und ersichtlich. Einen subjektiven Unterschied gibt es in diesem Fall ebenfalls nicht, ...
Ich sprach ja auch nicht von den Messergebnissen an sich.
Sondern wie die dargestellt (Informations-Konzept, Kapitel-Struktur, Grafiken, Tabelle, Text) sind.
Der Titel verspricht ein Vergleich, während im Test aber in den Grafiken garnicht verglichen wird, und oft nur 1 Notebook dargetellt wird.
Tabellen sind keine Grafiken.
Verwirrend waren die Tabellen, weil sie mit 3 anderen Notebooks verglichen wurden. Also, Konzeptionelle ist der Tests Anfangs bzw. Einerseits als 2er-Vergleich des S540 aufgebaut, und zwischendurch wird mit 3 anderen Notebooks verglichen, wie es bei einem üblichen 1er-Test gemacht wird. Damit hast du in einem Test mit 2 Konzepten (2er-Vergleich & 5er-Verglich) aufgebaut, obwohl man von der Titel-Zeile her nur 1 Test-Konzept erwartet.
>>> Entsprechend verwirrend ist das ganze. <<<
>>> Das solltest du dir zu Herzen nehmen. <<<<
Also, entweder von Anfang (Titel-Zeile) bis Ende (Fazit)
dieser 2er- & 5-Vergleich, wo die 2er- (AMD_S540 und Intel_S540)
in den vielsagenden hübschen Grafiken erscheinen und
der 5er-Vergleich eben in den Tabellen, oder nur einen 2er- oder nur einen 5er-Vergleich
>>>>>> Sehr lobenswert ist, <<<<
dass du den S540 IMMER MIT DEN SELBEN 3 NOTEBOOKS verglichen hast. Denn dass hatte ich frührer genauso massiv bei Notebookcheck kritisiert, dass früher bei jeden Test quasi immer mit anderen Notebooks direkt verglichen wurde, was eine reinstes Rosinenpicken war.
Unabhängig vom Preis sieht man hier im Test sehr gut, wo welche Kombination Vor/Nachteile hat. Ryzen bietet mehr CPU-Leistung und ist unter Last effizienter, trotzdem bietet die Kombination Intel/Nvidia beispielsweise mehr Spieleleistung, auch wenn der Stromverbrauch dabei etwas höher ist.
Sehe ich eigentlich nicht.
Es wird mal mit einem vermuteten Preis verglichen, wo man sich Schlussendlich die Effizienz herausrechnen kann. Und wenn das 5 Leute machen, bekommt man man wohl 10 unterschiedliche Effizienz-Werte.
Schon allein die Spiele-Performance ist im Netz-Anschluss wohl anders als im Akku-Betrieb. Oder auch nicht, weil es nirgends steht. Bis heute weiß ich nicht, in welchen Modus (Netzteil oder Akku-Betrieb) wie was gemessen wird. Die Körnung ist ja, dass sogar bei eurem Test-Vorgang ein Durschnitts-Last-Wert sogar höher sein kann, als ein Maximal-Wert. Eben, weil ihr die physikalischen Werte zwischen Wärme Energie [TDP] und elektrische Energie nicht ernsthaft unterschiedet (aso, ihr nehmt das so locker wie den Preis], sodass ein Durchschnittspreis größer als ein Maximalwert sein kann, was physikalisch nicht möglich ist. Eben weil dir den Tests noch angewärmt (oder irgendwie) machts, und dann ohne berücksichtung des Wärme-Zustandes des Test-Objekts weitertestet. (Keine Ahnung, weil es steht ja nichts im "wie wir testen") Das ist unglaublich, weil es wird ja nicht nur ein elektrischer Wert getestet, sondern diese elektrische Energie wird fast zu 100% in thermische Energie umgewandelt, was dann einen Einfluss wieder auf die elektrische Energie hat. Ist so, als ob man ein Auto bezüglich Benzin-Verbrauch testet und dem Tester egal ist, ob jetzt Benzin aus den Leitungen je nach Lastfall raustropft, rinnt oder mal quasi dicht ist.
Ganz einfach,
wenn etwas den Tests beeinflusst, dann man das Berücksichtigt werden und klar dokumentiert werden.
Kritik ist hier immer willkommen, aber bitte beim nächsten Mal lieber den Test etwas genauer durchlesen.
Dann sag bitte, wie lange sich ein außenstehender die Zeit nehmen soll um man den ganzen Text zu lesen, damit man die wichtigsten Informationen bekommt, die man sonst auch in entsprechende Grafiken sehr einfach darstellen kann.
Das Problem war, dass dieser Test ein 2er-Test war mit dem üblichen Tests-Aufbau, wo dann eben noch andere 3-4 Notebooks verglichen werden. Und das kapierte ich erst später, bei entsprechenden Mehraufwand.
Kritik an der Preisgestaltung der Systeme ist bei uns allerdings falsch aufgehoben, darauf haben wir keinen Einfluss.
[Zitat aus dem S540-Test]
Natürlich müssen sich die beiden Geräte noch gegen weitere Kontrahenten beweisen. Das Asus VivoBook 14 bietet sich hier an, da dies eine sehr ähnliche Ausstattung besitzt und mit knapp 800 Euro ebenfalls recht preiswert ist. Auch das HP Pavilion 14 spielt in dieser Preisklasse und ist mit einem schnellen Core i7 ausgestattet. Aus dem eigenen Hause müssen sich unsere beiden IdaPad S540 noch gegen das IdeaPad S340 beweisen.
Also, bei 2 von 3 Vergleichs-Notebooks wurde ein Bezug auf den Preis genommen. Das ist was du bewusst nicht verstanden hast, dass sehrwohl ein Bezug auf den Preis genommen wird. Und zwar wohl bei der Auswahl der 2von3 anderen Vergleich-Notebooks. Eine Selektierung mit gleichen Werten einzelner Vergleichsobjekte ist keine Normierung, wie es mit Durchschnittswerten gemacht wird. Man weiß ja nicht, ob es gute oder schlechte Notebooks sind, die bewusst (zur Schlechtdarstellung) oder unbewusst ausgesucht wurden. Und wie der Vergleich dann zu höherpreistigen ist, erkennt man durch die gleichen Preise z.b. auch nicht, ob es sich auszahlt teuere zu nehmen oder den billigeren. Im Grund wird eben dabei der Preis-Variable aus dem Test eliminiert, obwohl die Varable Preis ein sehr geringer Aufwand wäre. Denn dazu sind keine Tests nötig, sondern man kann aus Performance-Tests dann Preis-Leistungs-Diagramme erstellen.
Ich kann tests "eventuell" viel genauer lesen, als dir bewusst ist.
Wenn andere Texte nicht gescheit lesen können, dann liegt es am Leser oder am Schreiber;_)
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