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Topic summary

Posted by Trymon
 - July 02, 2019, 21:33:41
Die Temperatur lässt sich unter Kontrolle bringen indem man die Wärmeleitpaste entfernt und durch Liquid Metal ersetzt. Man sollte aber wissen worauf man sich dabei einlässt und welche Gefahren bestehen.

Im idle gammeln die Kerne und das Package zwischen 38 und 42 Grad herum und das im aktuell fiesen, deutschen, Hochsommer. :D

Aber viel wichtiger als das ist, dass die CPU nicht mehr so hoch kommt, dass es zu termal throtteling kommt, was am Ende der Performance enorm hilft. Auch lässt sich die CPU mühelos mit undervolting stabil betreiben was nicht nur Energie spart sondern die Temperaturen noch weiter senkt.
Posted by Ricotk
 - May 23, 2019, 11:50:22
Zur Info: Gerät wurde getauscht weil auch der Verkäufer das Geräusch wahrgenommen hat. Nun probiere ich ein baugleiches Modell.
Posted by Thore
 - May 21, 2019, 19:11:56
Ich habe den XPS 13 9380 gekauft und muss ihn leider morgen zurückbringen, da das Gerät permanent ein unangenehmes Geräusch macht. Es kommt oben links aus dem Tastaturbereich und tritt immer dann auf wenn man eine Aktion macht, also die Maus bewegen oder scrollen z.B. Es schnarrt wie wenn man beim Radio den Sender sucht, nur leiser. Ich hab das Geräusch unter youtu.be/x7uqmspn5AE mal aufgenommen.

BIOS Update brachte nichts. Weiß jemand, ob das Problem alle Modelle haben? Sonst ggf. eine Alternative bekannt in der Leistungsklasse als kleines 13 Zoll Laptop (Kein Mac).

Danke
Posted by Retour
 - March 17, 2019, 22:08:14
Quote from: .v- on March 17, 2019, 20:13:30
Einfach "leistungsfähigere Kühlung" gibt es physikalisch nicht und wir sind wieder beim Wunschdenken.
Ich habe darunter dein Punkt 4 gemeint. Wenn ungedrosselt, dann Seltenheit, gerade in 17-zoll Bereich. Auch 3, wie schlechteres Variant, gibt es dort wie Sand am Meer, für mich existieren sie nicht. Dann lieber Punkt 1, wenn kein U, was aber normalerweise durch extra "Verschlankung" zu Punkt 3 gemacht wird.

Ich behaupte, daß ungedrosseltes Punkt 4 man an jedem Laptop bauen kann. Herausforderung oder Aufwand ist alles anderes. Nur dieses mehrheitliches Konsens...

Interessant. Würde man zu den Laptopeckwerten aufschreiben, daß es zwar Diese CPU und Diese GPU drin ist, aber wenn beide herausgefordert werden, dann leistet die CPU maximum wie eine (zwei?) Stufen billigere, hätte man das gekauft?

Interessant. Würde man zu den Laptopeckwerten aufschreiben, daß die Lautheit bzw. Drosselung nicht deswegen ist, weil die starke Hardware drin ist (was alle denken), sondern weil "ihr lieber Schlankes wollt und wir stolz sind das euch zu präsentieren", hätte man das gekauft?
Posted by .v-
 - March 17, 2019, 20:13:30
Ah, jetzt verstehe ich so langsam: Du störst dich also an unseren physikalischen Grundgesetzen.

Nun, das ist nachvollziehbar, aber leider haben wir Menschen hier keinerlei Handlungsspielraum: Die wurden uns so vorgegeben.

Was kann man also tun?

1. Leistungschwächere Hardware einbauen: Statt unter Dauerlast hätte man dann permanent langsamere Hardware -> der einzige Vorteil wäre "Drosselt nie", ist aber einfach langsamer in allen kurzzeitigen Anwendungen und gibt im Test Punktabzug.
Aber so Geräte gibt es, nimm doch diese.

2. Wärme noch stärker durch Wärmeleitung abgeben: Führt zu heißeren Geräten, gibt Punktabzug.
Aber so Geräte gibt es, nimm doch diese.

3. Wärme noch stärker durch Konvektion abgeben: Führt zu lauteren Geräten, gibt Punktabzug.
Aber so Geräte gibt es, nimm doch diese.

4. Größere Geräte bauen, in denen beides vereint werden kann: Leisere Lüfter (da größer), mehr Fläche für Wärmeleitung (kühleres Gehäuse).
Und was kommt nun? Richtig:
Aber so Geräte gibt es, nimm doch diese.

Verstehe mich nicht falsch: Jeder, auch ich, wünscht sich noch tollere Geräte. Aber Kühlung verläuft beim billigsten Gerät genauso wie beim teuersten: Bei gleicher Verlustleistung muss die gleiche Wärme nach außen befördert werden, sonst muss irgendwann gedrosselt werden.
Das kann schlecht umgesetzt werden und es muss früher gedrosselt werden, oder es kann gut umgesetzt werden und es wird später gedrosselt (besser Konvektion: Lüfter, oder bessere Wärmeleitung).

Das sind die einzigen Möglichkeiten, und beide haben potentielle Nachteile, die in den Tests versucht werden zu erfassen.

Einfach "leistungsfähigere Kühlung" gibt es physikalisch nicht und wir sind wieder beim Wunschdenken.
Posted by Retour
 - March 17, 2019, 13:07:22
Da muss ich dir Recht geben. Aber so
Quote from: .v- on March 17, 2019, 11:41:09
Die Wärme muss weg, und wenn sie nicht weg kann soll das Gerät lieber langsamer weiter laufen als leistungsfähigere Kühlung zu haben

Quote from: .v- on March 17, 2019, 11:41:09
ich denke, dieser Konsens ist durchaus mehrheitlich Akzeptiert.
Ja, ich kenne, was die Suchende suchen. Und was sie vorziehen. So muss ich die Zitat oben wieder zurück korrigieren.
Zum Lachen.
Posted by .v-
 - March 17, 2019, 11:43:29
Um beim Ausgangspunkt zu bleiben:

Es gibt genauso große Laptops wie dieser Dell, die mit dieser CPU und einer dedizierten GPU deutlich höhere 3D Leistung liefern.

Daher ist die ursprüngliche Aussage falsch, dass solch eine GPU in so einem Gerät überhaupt keinen Nutzen bringen kann.
Posted by .v-
 - March 17, 2019, 11:41:09
Moment, du störst dich also nur an dem Umstand, dass überhaupt gedrosselt wird, unabhängig von GPU und CPU?

Dann habe ich eine traurige Nachricht für dich: Es gibt nahezu keinen Laptop kleiner 15" (und vermutlich sehr wenige darüber), welche gar nicht drosseln müssen.

Ja, Physik kann halt manchmal auch uncool sein, aber für eine 24/7 Vollast Anwendung sind mobile, nach Möglichkeit kleine und leichte Rechner, nicht gebaut. Die Wärme muss weg, und wenn sie nicht weg kann soll das Gerät lieber langsamer weiter laufen als abrauchen -> ich denke, dieser Konsens ist durchaus mehrheitlich Akzeptiert.

Ja, tut mir Leid, dass die Hersteller das für dich, in nahezu _jedem_ Laptop (prinzipiell auch in Desktop Rechnern, nur erreicht man da die physikalische Grenze nicht so leicht), für dich entscheiden.
Posted by Retour
 - March 16, 2019, 18:01:51
Quote from: .v- on March 12, 2019, 16:18:13
Hinzu kommt, dass in den wenigsten Fällen CPU und GPU auf 100% laufen müssen.
Ok, wenn du meinst, daß für mich keiner entscheidet, wie oft oder lang CPU und GPU auf 100% laufen? Aber solches System für solchen  Betrieb in solchem Konzept, schlank, heute vielleicht schon immer nicht nutzbar. Vor allem, wenn wie hier, die sparsame CPU allein gerade auf ihre Kühlungsgrenzen, im noch PC-Frischzustand, stoßt.
Posted by Retour
 - March 16, 2019, 16:57:21
Quote from: Retour on March 12, 2019, 18:07:53
Quote from: .v- on March 12, 2019, 16:18:13
Hinzu kommt, dass in den wenigsten Fällen CPU und GPU auf 100% laufen müssen.
Danke, daß man auch das für mich entscheidet.
Quote from: .v- on March 16, 2019, 15:37:22
Keiner entscheidet für irgendjemanden etwas,

Wer setzt, daß
Quote from: .v- on March 12, 2019, 16:18:13
auch da drosseln CPU und GPU unter Last.
?
(Kühlen, nicht Drosseln geht auch)

Danke, daß man für mich entscheidet abwägt, daß Drosseln hinzunehmen ist. Und welche Drosselung für mich zumutbar ist.
Posted by .v-
 - March 16, 2019, 15:37:22
Keiner entscheidet für irgendjemanden etwas, das war eine Antwort auf die -  komplett falsche - Aussage, dass eine dedizierte GPU in so einem Gerät nicht nutzbar wäre.

Fazit: Korrekt lesen und nicht an jeder Ecke etwas suchen, wovon man sich gekränkt fühlen könnte.
Posted by Retour
 - March 12, 2019, 18:07:53
Quote from: .v- on March 12, 2019, 16:18:13
Hinzu kommt, dass in den wenigsten Fällen CPU und GPU auf 100% laufen müssen.
Danke, daß man auch das für mich entscheidet.
Posted by .v-
 - March 12, 2019, 16:18:13
Quote from: Redstone on February 24, 2019, 12:08:22
Wenn schon der i5 keine Volllast halten kann, wie soll sich die Situation mit einer GPU darstellen? Auch wenn ich den Schlankheitswahn als Negativtrend ansehe, ohne Änderungen an Gehäuse und Kühlung würde eine GPU nicht nutzbar sein.

Das ist so nicht richtig - andere, ebenso kleine Gehäuse bringen auch eine MX150 mit.

Ja, die ist dann meist schon von vorneherein gedrosselt (Max-Q), und ja, auch da drosseln CPU und GPU unter Last.

Rein praktisch erlauben diese Rechner dennoch einer viel größeren Anzahl an Spielen gut zu laufen, sind also trotz Drosselung und diesen kleinen Gehäusen deutlich schneller.

Hinzu kommt, dass in den wenigsten Fällen CPU und GPU auf 100% laufen müssen.
Posted by Redstone
 - February 24, 2019, 12:08:22
Weshalb wird die fehlende Option für eine GPU als Negativargument aufgeführt?

Wenn schon der i5 keine Volllast halten kann, wie soll sich die Situation mit einer GPU darstellen? Auch wenn ich den Schlankheitswahn als Negativtrend ansehe, ohne Änderungen an Gehäuse und Kühlung würde eine GPU nicht nutzbar sein.
Posted by Redaktion
 - February 22, 2019, 01:01:41
Welche Vorteile bringt der Core i7 gegenüber dem Core i5? Wir testen die teuerste Ausführung des XPS 13 9380 und vergleichen es mit der günstigeren Core-i5-Variante um die Unterschiede aufzuzeigen.

https://www.notebookcheck.com/Test-Dell-XPS-13-9380-i7-8565U-4K-UHD-Laptop.410509.0.html